Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 14 [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
Alexandr писал(а):
Значит ПТК мы будем только строить не менее 8-9 лет... Интересно, а сколько лет мы тогда будем строить Союз-5 с СТК? До 2040 управимся?


Опять не верный вывод
Птк строится 2...3года

Просто метания из стороны в сторону (нужен, не нужен, нужен для чего, от куда п начем) тормозят все, ну и наличие денег
Но ноо он не нужен
Для ангары строить пилотажку на восточном смысл отпадает
Значит на байконуре, а на байконуре ближайшая адекватная рн для него - союз 5 или зенит (на зенит птк русь который еще был тоже прочили) но с украинцами и казахами не договорились


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 915
Ну дк значит к 20-му, край к 21-му году ПТК таки у нас будет. А потом мы спрячем его в сарай на 5 лет, лишь бы Ангара не увидела и не утащила на орбиту :lol:

Союз-5 тащит примерно как Зенит и А3, пусть будет 15т. на НОО. Это только на МКС смататься. Ангара А5В тащит до 35т., а это уже DSG. И только если у нас появится Лунный модуль, нам потребуется СТК. Что получается?
А получается, что в этой схеме именно Союз-5 лишнее звено нужное только Казахам и МС (если он к тому времени не потонет).
Я на самом деле не против Союза-5 если эту РН будет покупать у нас Казахстан и S7.



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 316
Думаю решили пойти по два пути одновременно чтобы яйца были в две корзины. Ангара и Союз-5 будут и конкурировать, и дополнятся. И Ангара, и Союз-5 нужны. Ето стратегия мне нравиться. Одной стороной, восточная Ангара ближе к исполнении (серийная ракета ближе к исполнении чем Союз-5, но площадка еще строиться), другой стороной, стартовый стол байконурского Союз-а-5 будет тот зенитовский (конечно после модернизации, только ракета в проектировании). Две рабочие лошадки нужны России. Только Ангара или только Союз-5 - ето слишком рискованно.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4604
flankerivo писал(а):
Думаю решили пойти по два пути одновременно чтобы яйца были в две корзины. Ангара и Союз-5 будут и конкурировать, и дополнятся. И Ангара, и Союз-5 нужны.

Ну вообще-то было не совсем так. Был бардак просто. Сначала хотели делать всю линейку на Ангаре, включая А7. Потом оказалось что делать под нее стол дорого. , и ее решили заменить на А5В. Под которую в свою очередь оказалось дорого делать криоинфраструктуру. Потом появилась SpaceX и оказалось что ракета дороже Протона никому не нужна, т.к. коммерческой нагрузки не будет, а соответственно и серии.
Ну и наконец оказалось что А5В как сверхтяж не прокатывает, и надо делать новый. А лучше сразу новую линейку. Вариантов кроме наработок Энергии на эту роль нет, хотя Зенит и чуть маловат, но это уж неизбежное зло, которое можно компенсировать пуском с платформы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
Alexandr писал(а):
Ну дк значит к 20-му, край к 21-му году ПТК таки у нас будет.


Верно
В 18 заявлены бросковые испытания
Alexandr писал(а):
Ангара А5В тащит до 35т.


После 25года и с несуществующей водородной ступенью
Alexandr писал(а):
получается, что в этой схеме именно Союз-5 лишнее звено


Не получается. получается, что мы отработаем урм от стк и третью ступень от стк
И когда построят ск на восточном под стк
Мы уже будем иметь рн с гп от 50т и более


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
flankerivo писал(а):
Только Ангара или только Союз-5 - ето слишком рискованно.


Тоже так думаю
Ибо назревает конкуренция, а значит хруничевцы и прогрессовцы будут стремиться сделать все в срок и подешевле, что бы получать заказы на рн и вывод государственных пн

А то как с ангарой и русью помним как получилось?
Хруничевцы задавили в кулуарах русь м в пользу ангары
А прогрессовцы пока хруничевцы успокоились взяли и обнулили ангару 1 своим союз2.1в (благо военным дадоело ждать и надавили чтоб профинансировали разработку)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4604
Кстати чето там говорили про РД-175. С ним и проблема ПН Зенита разрешилась бы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
крокодил писал(а):
Кстати чето там говорили про РД-175. С ним и проблема ПН Зенита разрешилась бы.


Нет. дело не только в требуемой тяге, но и в требуемом объеме первой ступени
Невлазитс...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
А так, эту проблемму решит водородные верхние ступени
Но не скоро


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4604
Leonar писал(а):
Нет. дело не только в требуемой тяге, но и в требуемом объеме первой ступени
Невлазитс...

Что куда не влазит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 399
В поезд.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
RusWin писал(а):
В поезд

и в существующий самолет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
https://www.roscosmos.ru/24542/
Цитата:
- Какие меры будут предприняты по снижению стоимости двигателя РД-171, чтобы повысить конкурентные преимущества ракеты?

- Использование технологий, обеспечивающих более низкую трудоемкость производства, оптимизацию процессов, внедрение элементов бережливого производства позволят сформировать комфортную цену для нашего заказчика. Впоследствии это обеспечит конкурентоспособность самого носителя на международном рынке. Новые технологии позволят добиться 15-20-процентной скидки от цены, по которой РД-171 продавался пять лет назад.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 915
Кстати не плохая мысль с РД-175. Если земная 1000тс., пустотная 1100тс., то у нас всё ровненько получится. Всё, что меньше А1.2 отдаём частникам, далее вечный Союз-2 до 8т. ПН, А3 до 16т., А5 25-35т., а далее пойдёт тяж (Т). Если его трёхступом сделать, то 35-40т. (с водородной троечкой ессесно) т.е. Т1.2/3, Т3 до 150т., Т5 до 300т. По габаритам УРМ от Тэшки выйдет при Vтоп.=365м.куб. D=4,5m., H=25m. вместе с моторным отсеком.
Т1.2
Изображение
Т1.3
Изображение



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4604
Цитата:
В поезд.
и в существующий самолет

Кто сказал что не влазит? Известны его габариты? Я так понимаю что это просто 170 на стероидах, и влязить он должен туда же куда и 170.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
RusWin писал(а):
В поезд

и в существующий самолет

Таки я понимаю, что это тоже одна из причин любви к маленьким двигателям?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
крокодил писал(а):
Цитата:
В поезд.
и в существующий самолет

Кто сказал что не влазит? Известны его габариты? Я так понимаю что это просто 170 на стероидах, и влязить он должен туда же куда и 170.

блок ракетный целиком
Ведь мы же не можем тупо поднять тягу и оставить ртз в покое. Ведь правда?
нужно заливать больше топлива, значит нужно больше объема, а оно не лезет.
Блок первой ступени союз 5 и так в максимальном габарите для транспортировки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
Alexandr писал(а):
D=4,5m.,


А что не 7.7?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 915
Leonar писал(а):
А что не 7.7?
А штоб ты спросил чтоб в ЖД габарит по спец. тарифу влезла 8-)



_________________
Спойлер: Показать
phpBB [video]

https://youtu.be/-mi3sQ6IfCk
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
Alexandr писал(а):
чтоб в ЖД габарит по спец. тарифу влезла


4.1 с остановкой встречного движения
И не забываем про длинну моногруза
Кстати я не уверен, что союз 5 будут возить по жд
Длинноват он


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
http://www.tdesant.ru/info/item/76


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 99
Вроде как хотят ,АН-124 .Если в со исполнителях кб Макева то там прорабатывалась Виктория-к, она сразу под 4.1 и под размер , грузового отсека.

http://studbooks.net/588919/prochie_distsipliny/obschaya_chast
Поэтому был проведен анализ возможности "вписать" ракетные блоки в транспортные ограничения для получения максимального объема топливных баков. Анализ железнодорожных габаритных ограничений показал, что для ракетного блока диаметром 4,1 м длина не может быть более 24 м.

Однако проведенные исследования выявили, что допустимо увеличение этой длины за счет применения дополнительных сужающихся хвостового и носового отсеков. Такое решение позволяет увеличить объемы топливных баков ракетных блоков (на 25- 30%). Благодаря реализации такого решения, в каждом боковом ракетном блоке РН "Виктория-К" запас топлива достигает 390 т, а в центральном - 420 т, в то время как на РН "Зенит" (чисто цилиндрической конструкции) - около 310 т.Самолет АН-124 "Руслан" в сравнении с железной дорогой практически не накладывает дополнительных габаритных ограничений. В итоге удалось обеспечить стартовую массу РН "Виктория-К" более 3000 т.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 99
SuperZveruga писал(а):
А побольше метановый сделать нельзя?

270 тон тяги на одну камеру . если быстро :lol: , если медленно нужен цифровой процессор , и тогда 670-800 тон тяги на одну камеру , это предел(пока).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1538
Leonar писал(а):
:mrgreen: Изображение

Ну не так же выглядит "Корона" и мне идея нравится :)
Изображение
Изображение
Изображение

О "Короне" в популярной механике:
https://www.popmech.ru/technologies/363 ... c-makeeva/



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
AlexandrT писал(а):
мне идея нравится


А мне - нет :mrgreen:
- отсек пн мал
- двигатель -"аналогов не имеет"
- несбыточно высокое массовое совершенство
- дорого


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2098
Меня еще напрягает тот момент, что вся эта красота может иметь место только при конструкции из углепластика. Как-то совсем не понимаю процесс торможения в атмосфере, чтоб оно не пыхнуло как новогодний бенгальский огонь. Носом вперед - не очень понимаю как оно замедлится до скоростей достаточных для того, чтобы при развороте конструкции в посадочное положение её не поломало... :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5444
искал поставки ракетного топлива...
Цены на жк и азот жидкий
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 4516000307
Жк 15000р за тонну
Жазот 16300р за тонну


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
AlexandrT писал(а):

Из всего смущает только последняя картинка. Слабо верится в модуль массой 6 тонн и космическая станция из модулей такой массы на НОО.

Если сможет пилотов транспортировать к орбитальной станции за не более чем одни сутки, то в качестве многоразового комплекса транспортировки Земля(поверхность)-Земля(низкая постоянная орбита) подойдёт. Пока мы не разработаем аэро-космическую транспортную систему.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 316
https://lenta.ru/news/2018/01/19/wifi/
Россия создаст беспроводные ракеты

"На ракеты планируется установить аккумуляторы повышенной мощности и аппаратуру для передачи телеметрии через защищенные радиосети. По данным издания, первый таким носителем станет создаваемый «Союз-5»."


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Сункар он же Феникс он же Союз 5
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7522
Откуда: из дремучего леса
flankerivo писал(а):
Россия создаст беспроводные ракеты

Спойлер: Показать

Чтобы вам подленько было.

Бяка, бяка.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 14 [ Сообщений: 403 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB