Текущее время: 29 мар 2024, 00:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:35 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
Написано что флакон на ГСО не летает... О оно как...


да. а ты что, только узнал?

а еще посчитай сколько бы одноразовый фалкон 9 вывел бы с байконура на гсо если бы ему еще приделали рб дм
?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:46 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Если б бабке приделали б яйки...

Сравниваем летающие сборки. А следует из этого что с байка он не способен вывести ничего...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
Многоразовый? Абы не Союза...

многоразовый - правильно, союза
но речь была про одноразовый

не надо перепрыгивать :-)
иначе сам нашинаешь путаться в показаниях...
как с флаконом хеви.
Tau_0 писал(а):
Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой?


не может быть ибо цена одноразового 90лямов, а цена многоразового 60

сразу скажу :-) это больше чем цена за запуск протона приведенной за килограмм пн


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:49 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Кстати..Дибил Старый с НК всем вам навешал лапши про Ангару без РБ. А она не летает без РБ с байка и восточного. А с КВТК у неё очень даже вырисовывается...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
Если б бабке приделали б яйки...

Сравниваем летающие сборки


так ты сам начал предлагать несравнимые вещи
то как флакон с байка и протон с канаверала

так что не 3.14зди


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
про Ангару без РБ. А она не летает без РБ с байка и восточного. А с КВТК у неё очень даже вырисовывается...


а она с байка и не собирается вообще летать
а с восточного почему нет без рб? могет на ноо модуль какой вывести

но ты опять начал херню пороть
спор ради спора
досвидания. мне ща некогда.
удалю я тут твою пьяную писанину


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 12:55 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Сам ты пьянь. Протон может полететь с Канаверала теоетически. Об этом и говорили...
Как и Сокил с Байка...

А лапшу старого вы всем НК снять не смогли. То-то сублиматорщик угорал...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:00 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Leonar писал(а):
а она с байка и не собирается вообще летать
Ты такой дурной или прикидываешься? Я про широты. Знаешь такие - параллели? Не долготы блин...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:12 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Многоразовый? Абы не Союза...

многоразовый - правильно, союза

Tau_0 писал(а):
Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой?


не может быть ибо цена одноразового 90лямов, а цена многоразового 60

сразу скажу :-) это больше чем цена за запуск протона приведенной за килограмм пн

Ну что ты кричишь то? Союз дешевле...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Леонар, если Протоном шмальнуть с Дельтовского старта, то он столько же занесёт.
Они ракеты одного калибра ;)



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
Ну что ты кричишь то? Союз дешевле...


ну да. только узнал? :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:23 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Нет. Тебя информирую. А то восторженность многоразовым Кузей...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Alexandr писал(а):
если Протоном шмальнуть с Дельтовского старта, то он столько же занесёт.
Они ракеты одного калибра


какая дельта?
и 150м/с не даст прироста пн на 1/4 на ноо
но гпо может быть
максимум на ноо 3..4%


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Tau_0 писал(а):
Нет. Тебя информирую. А то восторженность многоразовым Кузей...


я тебе уже восемь раз говорил, что ты ошибаешься с моей восторженностью
а вот у тебя нездоровая антипатия. факт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:26 

Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00
Сообщений: 459
Я рад...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 13:51 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Мдаааа, у некоторых матчасть страдает по самое не могу. На НОО разница старта на ту же параллель на которой стоит космодром будет стоить столько же примерно с разницей в несколько процентов, там влияет только угловая скорость вращения Земли. Другое дело когда пуляют на ГСО и ГПО. Там уже серьёзная разница, потому что всё, что не стартует с экватора должно компенсировать переход на другое наклонение орбиты. И именно по этому СОЮЗ не может ГПО с Байканура, но может с Куры. А у протона ажно 4 ступени вместо 2х у фалкона 9. Ну против протона играет его топливо и технологии 60х годов. У фалкона движки так себе, но всё остальное легкое.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 11 фев 2018, 15:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Протн с Байки (Table 2.2-1)
http://www.ilslaunch.com/sites/default/files/pdf/Proton%20Mission%20Planner%27s%20Guide%20Revision%207%20%28LKEB-9812-1990%29.pdf

Жирная Дельта с Канавы
https://www.ulalaunch.com/rockets/delta-iv

Если их к одному старту/знаменателю привести, то разница "ниочём" и обусловлена большей стартовой массой Дельты. Это кстати хороший кирпич в окно пресвятой метановой церкви :lol:



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 22:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Леонар, вот файлы для спутника для Дельты.
Протон К там встроен.
Моделилась по этой картинке
Изображение
730 тонн стартовой выходит при схеме двухэтажный пакет.
Если поигратцо с дросселем, то можно на этом унести как Протон с колым Байконура или чуть меньше. Если прикрутить водородную троечку, доработать её напильником и увеличить тягу, то у меня вышло макс. 39т. на НОО, но это уже совсем другая ракета. Стартовая где-то под 800т. выходит (с учётом укрепления конструкции РН). Аналогично и Протон, если его тоже напильнику придать...

Вообще очень уж они разные ракетки. Для использования с Байки нужно переделывать Дельту, а для Канавы - Протон.
Однако в целом, вывод прежний: РН примерно одинаковы, но Дельта может утащить больше за счёт большей стартовой.
Метановая Дельта будет ещё тяжелей :)



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 15 фев 2018, 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Alexandr писал(а):
Вообще очень уж они разные ракетки.


во во...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 01:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Слушайте, вот объясните мне, дураку.
Мерлин-1Д в вакууме имеет УИ 340 и давление в КС 9,7 МПа, тяга к массе 150. И это с открытым циклом.
А вот только планируемый РД-175:
http://f22.ifotki.info/org/b5b84e3bcdded217b30ffc4bdfdf3357b29b06283468969.jpg
УИ 337 в вакууме, тяга к массе всего 87, и ради этого давление в КС пришлось догнать до 28 МПа (!!!!!). И, конечно, закрытый цикл.

Что за чертовщина?!



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 02:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
УИ 340 секунд это "мерин в вакууме" или Merlin 1D Vacuum.
Тот, что на первый этаж ставится - 282/311сек. море/вак. соответственно.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 12:46 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Путаешь вакуумный движок с атмосферным, у вакуумных сопло большего удлинения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Про сопло знаю, все данные для вакуума.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 13:18 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Если знаете так и сравнивайте например с РД-120, у него 350.
Вакуумный двигатель и атмосферный двигатель в вакууме - разные вещи. Кстати тот же вакуумный Мерлин это не обычный Мерлин с другим соплом, а практически другой двигатель, частично совместимый по запчастям.

Хотя конечно разрыв мог бы быть и больше, но тут как бы технологии 40-летней давности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Вакуумный двигатель и атмосферный двигатель в вакууме - разные вещи.

Ясно, запутался.
Благодарю!



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 18:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 20:16 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Нереально. Он скажет что хочеть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 20:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
Leonar
3 x Falcon 9R по цене равны 1.5 x Falcon 9R? Отлично же!



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено: 20 фев 2018, 20:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
flankerivo писал(а):
Нереально. Он скажет что хочеть.

что именно?
ЦАРь писал(а):
3 x Falcon 9R по цене равны 1.5 x Falcon 9R? Отлично же!


не понял...
3 флакона равны полуторам флаконам...это что вы имеете ввиду?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB