Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
Себестоимость очень.. Даа... По цене теслы видать. :D

А насчёт ничтожности доказывать нечего. Всё ровно пиар-товары. Кроме олдтехнологичного демпингового флакона за деньги НАСА.
Ред Дракона уже нет. Хеви может тоже спишут, на то похоже...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Да да, убеждайте себя)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
крокодил писал(а):
Да да, убеждайте себя)

Меня то зачем? Тесла мне не нужна. А мой андроид делает тоже что аймобилко, только много дешевле... 8-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3947
крокодил
У хейтеров от Маска свербит? Т.е. это хейтеры пишу про Маска на Хабрахабре, на N+1, на Вести, ОРТ, НТВ, на Эхе и на РБК, на CNN и Ars-Technika, в статьях про образование, про градостроительство, про Overwatch, про Навального и про Путина? Да Стива, мать его, Джобса стали пиарить за пределами профильных изданий только в последние годы его деятельности, а про Маска уже из каждого утюга слышно. Это у вас, сука, свербит, а я хочу спокойной и взвешенной подачи информации. Dixi.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
А то что про Гугл везде говорят - это тоже у всех свербит, или есть о чем говорить просто? Может быть это всем интересно?)
Вон у нас тут в теме даже есть адепт Гугла в лице Tau_0 ))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
крокодил писал(а):

В ноутах кстати таких батареек не бывает, это вы в какой-то очередной тупой хейтерской статейке вычитали, я читал этот бред где-то, ржал с уровня технической подкованности автора).


Вот господин "соврамши" смотрите Изображение

Вам обратили внимание на то, что используется максимально отлаженные и удешевленные аккумуляторы, а следовательно никаких прорывов ни в цене ни в сроках эксплуатации не предвидится и цену теслы следует рассматривать как близкую к асимптоте (в рамках примененных технологий) А ё мобиль это такой же пиар, но во первых в политических целях, а во вторых Прохоров не Маск :)

По поводу "дешевизны" фэлконов, то из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $[4][К 2]. Из-за дополнительных требований, для военных и правительственных заказчиков цена запуска ракеты-носителя выше коммерческой, контракты на запуски спутников GPS для ВВС США на суммы 82,7 млн $ и 95,6 млн $ подписаны в 2016 и 2017 годах, соответственно.

При условии возвращения ступени на НОО выводится 13680кг или минимум 4530 $/кг (что-то на порядок отличается от обещаний Маска)

И таки ДА почти догнали 50 летний Протон


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
Крокодил не знал что тама батарейки панимашь ли...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Там совершенной иная батарея ...
Батарея собирается из серийных аккумуляторов 18650 Li-Ion 3.7v. Тех же самых что в ноутах.
Это когда то было тайной ? Я писал что то иное ?

Теперь будут 2170, что точно так же никакой не секрет :)

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=ga4L1w66AbU



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
10V писал(а):
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Там совершенной иная батарея ...
Батарея собирается из серийных аккумуляторов 18650 Li-Ion 3.7v. Тех же самых что в ноутах.
Это когда то было тайной ? Я писал что то иное ?

Теперь будут 2170, что точно так же никакой не секрет :)

Да, да, конечно же совершенно иная.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
В 2015 году на каждой проданной машине компания теряла 4000 долларов, а в 2017 году Тесла фиксировала убыток в 13000 долларов в пересчете на каждую проданную машину.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Там совершенной иная батарея ...
Батарея собирается из серийных аккумуляторов 18650 Li-Ion 3.7v. Тех же самых что в ноутах.
Это когда то было тайной ? Я писал что то иное ?

Теперь будут 2170, что точно так же никакой не секрет :)

Да, да, конечно же совершенно иная.
И что же у них общего с никель кадмиевыми и металл гидридными аккумуляторами формата АА именуемыми в народе "пальчиковыми" ?????



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
10V писал(а):
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?


У протона аналогичная стоимость выведения. Не видно революции в стоимости обещанной Маском


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
10V писал(а):
И что же у них общего с никель кадмиевыми и металл гидридными аккумуляторами формата АА именуемыми в народе "пальчиковыми" ?????


Господи... Ты тупой? Вроде явно указал тип аккумуляторов. И то что они собсно "ноутбучные". Маск не стал тратится на разработку мощного литиевого (других более ёмких нет) модуля а напихал ширпотреб китаёза с 1000 циклов. Ну что ж, если есть лохи их нужно разводить!

Но добавлю - пока не произойдёт прорыв в емкости аккумуляторов всё это развод лохов. Не выгодно, не удобно, не нужно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
Бывший злой писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?


У протона аналогичная стоимость выведения. Не видно революции в стоимости обещанной Маском

А у "мини-Протона" намного дешевле планируется? Если сделают конечно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
10V писал(а):
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
Там совершенной иная батарея ...
Батарея собирается из серийных аккумуляторов 18650 Li-Ion 3.7v. Тех же самых что в ноутах.
Это когда то было тайной ? Я писал что то иное ?

Теперь будут 2170, что точно так же никакой не секрет :)

Да, да, конечно же совершенно иная.
И что же у них общего с никель кадмиевыми и металл гидридными аккумуляторами формата АА именуемыми в народе "пальчиковыми" ?????


Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
Tau_0 писал(а):
Бывший злой писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?


У протона аналогичная стоимость выведения. Не видно революции в стоимости обещанной Маском

А у "мини-Протона" намного дешевле планируется? Если сделают конечно...


Не знаю. Просто дискуссия типа задаешь вопрос: А где обещанные революции ? А тебе сразу не трогай святого Маска, где ё мобиль и ангара 25 лет.

Кстати вопрос к секте святого Маска: почему у вас 2017-2005 = 6 ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Бывший злой писал(а):
а следовательно никаких прорывов ни в цене ни в сроках эксплуатации не предвидится

В цене предвидится, там в этом весь смысл постоения гигафабрики.

По поводу древних компов - так (действителоьно не знал что внутри у аккумов от ноутов десятилетней давности, моя ошибка), но уже давно в ноутах таких батарей не используется. Там такой форм фактор, только вроде они были не литиевые тогда. У маска литиевые, естественно.

По поводу антимасковской истерии в узких кругах это ничего не меняет. Она не обоснована абсолютно ничем, кроме психологического фактора. Того факта что Маск отправляет в космос большую часть всей нагрузки ничто неспособно отменить))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
крокодил писал(а):
Того факта что Маск отправляет в космос большую часть всей нагрузки ничто неспособно отменить))

Точно! Есть факт что спутникам с американскими комплектующими запрещён старт не с территории США. Свободный рынок однако!!!

Нет, разрешён конечно... только разрешение надо получать... :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 55
крокодил писал(а):
(действителоьно не знал что внутри у аккумов от ноутов десятилетней давности, моя ошибка), но уже давно в ноутах таких батарей не используется.

Я тя разочарую. Всё так и осталось. Батарея и сейчас банально набрана из элементов. 8-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
И что? Должно быть как-то иначе?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Бывший злой писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?


У протона аналогичная стоимость выведения. Не видно революции в стоимости обещанной Маском

Так почему она аналогична ? Не потому ли что иначе он нафиг не кому не надо ... потому теперь он летает за 65, а не за 100 млн как десяток лет назад ;)

Вот это и есть заслуга Фалкона, его приход прекратил рост цен, что однозначно способствует развитию космических программ. И как они это сделали достаточно вторично.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
крокодил писал(а):
Бывший злой писал(а):
а следовательно никаких прорывов ни в цене ни в сроках эксплуатации не предвидится

В цене предвидится, там в этом весь смысл постоения гигафабрики.


Гигафабрики давно построены. 18650 аккумуляторы уже давно дешевле NiMh такойже емкости. и именно поэтому выбраны Маском. А насчет истерии, то она скорее проМасковская. Если правда удастся серьезно снизить стоимость выведения, так все только за. Но пока я этого не вижу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 791
10V писал(а):
Бывший злой писал(а):
10V писал(а):
Цитата:
из вики: Заявленная на сайте производителя цена вывода коммерческого спутника (до 5,5 т на ГПО) ракетой-носителем Falcon 9 — 62 млн $
Ознакомите с ценниками "конкурентов" ?


У протона аналогичная стоимость выведения. Не видно революции в стоимости обещанной Маском

Так почему она аналогична ? Не потому ли что иначе он нафиг не кому не надо ... потому теперь он летает за 65, а не за 100 млн как десяток лет назад ;)

Вот это и есть заслуга Фалкона, его приход прекратил рост цен, что однозначно способствует развитию космических программ. И как они это сделали достаточно вторично.


когда будет 500$ за фунт ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Tau_0 писал(а):
10V писал(а):
И что же у них общего с никель кадмиевыми и металл гидридными аккумуляторами формата АА именуемыми в народе "пальчиковыми" ?????


Вроде явно указал тип аккумуляторов.
Ага, явно ...
Цитата:
купите себе Теслочку на китайских пальчиковых аккумуляторах (да-да, батарея там именно такая)
Вот так лёгким движением пера клавиатурки, батареи древнейшего формата АА - именуемые народом "пальчиковыми" превратились в весь современные 1865 ... не имеющими с ними ничего общего ...

Бывший злой, 1450 имеет лишь схожие размеры с АА (при этом они не взаимозаменяемы, в виду существенной разница в напряжении), на этом общее у них заканчивается.

Цитата:
модуля а напихал ширпотреб китаёза с 1000 циклов
Усилено не понятно почему нет ? Литиевые в ёмкости счас лидеры, по соотношению ёмкость / цена /вес / размер конкурентов нет.

Цитата:
пока не произойдёт прорыв в емкости аккумуляторов всё это
В какой то мере оно так, пока батарея не ядерный реактор. Но уже сейчас параметры электрических автомобилей весьма приличны.

Плюс нужно понимать что ёмкость никогда и не изменится если мы не будем в этом направлении работать. И тут у Теслы (не только у неё, но её доля существенна) огромная заслуга , она заставила рынок шевелится, искать новые решения. И пусть ёмкость пока выросла незначительно, зато ценник просел ощутимо.

Тот же нынешний графен, он не на пустом месте появился ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3947
ёмкость никогда и не изменится если мы не будем в этом направлении работать. И тут у Теслы (не только у неё, но её доля существенна) огромная заслуга , она заставила рынок шевелится, искать новые решения

Ага. А Лукашенко заставил видеокарты работать быстрее.
Секта.

И пусть ёмкость пока выросла незначительно

А не затруднить ли вас уточнить, как выросла удельная к массе и к объёму ёмкость?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19923
Откуда: Смолевичи
Ёмкость значительно не выросла (хотя рост есть), а вот цена уменьшается. Изменяется и время заряда, новые графеновые аккумуляторы в этом плане хороши + они имеют впечатляющие ток разряда (нужен конечно не всем, но сам факт). Что является очевидным прогрессам в аккумуляторной технике, а ведь по сути мы только начали. Тем же литий ионным нет и 30 лет.

Цитата:
Стоимость литий-ионных аккумуляторов с 2007 по 2014 годы снизилась с $1000 до $410 за киловатт-час.
:arrow: https://geektimes.ru/post/248576




С ракетами история тажа, пришёл Фалкон и всё стало по 65, вместо, например, 100 млн у Прогресса. Плюс все ринулись искать новые решения, и новый Ариан, и новый Прогресс.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3947
Замечательно. Но мне интересно, как удельная ёмкость выросла у изобретённых лично Илоном Маском лакшери элементов 20700 по сравнению с плебейскими 18650.
Жду от вас два числа:
- на столько выросло отношение ёмкости к массе,
- а на столько - к объёму.


Что касается цены - она уменьшается на всё. И на видеокарты. Производительность 3DFx VooDoo сейчас обойдётся менее чем в бакс, а ведь не прошло и 22 лет. Ох, как видеокарты подешевели, но какой из этого сделаем вывод?

Кстати, напомню: между первым реактивным Me-262 и A-12 тоже не прошло и 22 лет. Сколько, говорите, литий-ионным?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Бывший злой писал(а):
Гигафабрики давно построены.

Нет еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3975
Бывший злой писал(а):
18650 аккумуляторы уже давно дешевле NiMh такойже емкости. и именно поэтому выбраны

Как вы увязываете форм фактор батарейки со всем остальным? С емкостью, технологией изготовления, ценой, применением в конечном изделии? Нет же никакой связи. При чем тут это вообще?

Отдельный вопрос - как вы увязываете форм фактор батарейки с ракетами? Тут тоже нет никакой связи))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 192 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB