|
Автор |
Сообщение |
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 дек 2018, 22:57 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Но это похоже суть не важно. Важно понять, почему для Союз-2.1б указана масса 4,9 тонн на ГПО. Это совершенно точно ошибка. Возможно перепутали с гелиосинхронной. На ГПО с наших широт будет тонны 2 максимум.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 08:54 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Если указывать массу вывода от широты нашего космодрома до широты Куру (1500), то она будет меньше чем до широты мыса Канаверал (1800). А у SpaceX указаны массы на ГПО именно для 1800. Ну да. Если привести к "условной" ГПО-1800 1. F9-3500 - с возвратом на стартовую площадку 4. F9-5500 - с посадкой на дрон 5. F9-6500 - с утратой первой ступени (?)* 6. Протон-М - 7100 2. Союз-2.1б - ~2000 3. Ангара-А5/М - 6000/7000 (хз) --- *Явно занижено почему-то. Не говоря уж о том что на офсайте написано больше, и по логике тоже должно быть около +30%, есть реальные запуски еще блока 4: Inmarsat-5: 6100кг на орбиту 1570 Intelsat-35e: 6700кг на суперсинхронную орбиту с апогеем 42742 км, что примерно соответствует ГПО-1700 с обычным апогеем - а это уже и по нагрузке и по доп. импульсу выше заявленных 6500/1800.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 09:37 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
крокодил писал(а): 5. F9-6500 - с утратой первой ступени (?)* Ну это значит, что первая ступень тратит топливо предназначенное для возврата на землю на дополнительный импульс выведения спутника и умирает.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 10:25 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
крокодил писал(а): Где-то 350 у нас, 150 у американцев (у них я не знаю подробностей) Ну так подробности "по нам" где? Просим, просим! И это... 500 уже сдулись до 350... Сколько останется после очистки лапши с ушей? Ссылки будут на желтую прессу? Если вообще будут хоть какие-то... Рука-лицо, мляяяяя...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 14:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Ну это значит, что первая ступень тратит топливо предназначенное для возврата на землю на дополнительный импульс выведения спутника и умирает. Я знаю что это значит) Но предыдущая версия фалкона фактически отправляла 6700 аж на суперсинхронную орбиту, я ж написал в сноске. То есть меньше чем 7200 на гпо-1800 там в принципе быть не может, т.к. уже летало больше и дальше, а на офсайте указано 8300 для Блок 5. Так что не оч понятно что именно чувак имел в виду, может какую-то раннюю версию ракеты.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 15:30 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
prototype писал(а): И это... 500 уже сдулись до 350... Сколько останется после очистки лапши с ушей? Ссылки будут на желтую прессу? Если вообще будут хоть какие-то... Научитесь читать что ли для начала. А потом, глядишь, и гугл освоите. Это только на первый взгляд сложно, я в вас верю))
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 16:34 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
А я в вас не верю. Ибо во всех предыдущих поливах были только слова без ссылок даже на фантазии упоротых антисоветчиков. И на классический прием "это легко нагуглить" - мне начхать. Кто заявил о 500 жмурах в советской космонавтике - тот этот бред пусть и доказывает. Короче, гражданин - вы физдабол. Что впрочем было понятно изначально...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 16:43 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
prototype писал(а): Кто заявил о 500 жмурах в советской космонавтике Вот я и говорю - научитесь читать для начала. Специально для вас - дважды пояснил что за цифры, но нет - читать мы не умеем даже когда ткнули, спорим с собственными фантазиями, не читая. Стоит ли с такими как вы дискутировать? Думаю нет.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 17:11 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ладно, для особо тупых: крокодил писал(а): И да, обычно вспоминают только погибших космо/астронавтов, хотя на земле при подготовке к полету погибло около 500 человек, не считая китайцев и прочих, о которых мы ничего не знаем. Поправился первый раз: Цитата: погибших и тяжело раненых. погибших из них человек 200 с чем-то. Уточнил 2-й раз для тугоплавких: Цитата: При чем тут семерка? Я говорю про общую статистику. Где-то 350 у нас, 150 у американцев 350+150=500 А теперь кто тут бредит: Некто прототип прочитав это советует "не приплетать" крупнейшие наземные катастрофы в мировой космонавтике, когда изначально речь шла именно о них кто тут тупой? Потом оказывается что в его воображении я пишу только о советской космонавтике, и чуть ли только о пилотируемой семерке. Но нет, расплава не произошло, читаем далее пост некоего прототипа: prototype писал(а): ...мне начхать. Кто заявил о 500 жмурах в советской космонавтике - тот этот бред пусть и доказывает. Кто тут не умеет читать? --- Итого только 3 крупнейшие советские катастрофы - 92+48 +8 = 148 погибших, и примерно столько же раненых. А были еще более мелкие. У американцев в 2 наиболее известных как минимум 51+3=54 погибших (с учетом мелких реально наверняка больше), плюс хз сколько раненых. 148 + 54 = 202 только официально подтвержденно погибших, CCCР+США. Прочие: Алкантара, 2003: 21 + хз. У китайцев вообще ничего неизвестно, но по неофициальным данным до 100 человек только в самой известной аварии. Итого около 300 или более только погибших. В общем проследуйте в лес, уважаемый, пока читать и считать не научитесь.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:13 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:21 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Going to junkyard, because of the salt water.
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:23 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
крокодил писал(а): Итого только 3 крупнейшие советские катастрофы - 92+48 +8 = 148 погибших, и примерно столько же раненых. А были еще более мелкие. У американцев в 2 наиболее известных как минимум 51+3=54 погибших (с учетом мелких реально наверняка больше), плюс хз сколько раненых.
148 + 54 = 202 только официально подтвержденно погибших, CCCР+США.
Осталось вычесть отсюда катастрофы с МБР, так как к космонавтике это отношения не имеет.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:27 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Granit писал(а): Осталось вычесть отсюда катастрофы с МБР, так как к космонавтике это отношения не имеет. Да прям. А космонавты что, на летающих тарелках в космос летают? Все это одно и то же, разница только в типе нагрузки. А тогда, в 60-х это вообще одна и та же космическая программа была.
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:35 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
крокодил писал(а): Granit писал(а): Осталось вычесть отсюда катастрофы с МБР, так как к космонавтике это отношения не имеет. Да прям. А космонавты что, на летающих тарелках в космос летают? Все это одно и то же, разница только в типе нагрузки. А тогда, в 60-х это вообще одна и та же космическая программа была. Да, прям. Сове больно.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 дек 2018, 23:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ага, ага Давайте еще грузовики вычтем, они же тоже к космонавтике отношения не имеют) И Фалконы тогда не имеют отношения к космонавтике, тем более посадка отработавшей ступени) Нет уж, речь у нас шла о катастрофах ракет, значит сюда относятся все ракеты, независимо от типа ПН. И говорилось это все к тому, что если уж что надо в ракете троекратно дублировать ради безопасности, то рули возвращаемой ступени будут где-то ближе к последнему месту - в контексте вышеописанной истории ракетных катастроф.
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 дек 2018, 00:29 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
крокодил писал(а): Ага, ага Я вроде для особо одаренных писал о типах советских ракет причастных к катастрофам... Неужто великий специалист по "гугленью" неспособен найти информацию и них и удостовериться, что ни одна из них ни к семерке, ни к Протону не имеет ни малейшего отношения? Ни к каким либо другим гипотетическим "грузовикам". 100% боевые МБР... То бишь, вообще к пилотируемой космонавтике - ни ухом ни рылом... Поздравляю вас гражданин соврамши
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 дек 2018, 00:52 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Лол, не думал что все так запущено. Похоже, неизлечимо.
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 дек 2018, 11:27 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Довольно жалкая попытка после столь явной лажи о сотнях погибших в отечественной космонавтике. Можете и дальше надувать щеки и пытаться изображать победителя. Возможно самого себя удастся обмануть.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 12 дек 2018, 22:12 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Цитата: Американский туристический космический корабль SpaceShipTwo потерпел крушение в пустыне Мохаве на юге штата Калифорния, один пилот погиб. А сколько людей пострадало во время испытаний военных американских ракет мы возможно не узнаем. Но есть информация по периодическим авариям в этой области.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 17 ноя 2020, 23:20 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
крокодил писал(а): Экономичность равно многоразовость. Фалькон не надо никуда адаптировать, он будет жить еще долго, потому что неважно сколько он жрет топлива, если ступень можно запустить 10 раз. Расчётные потери ПН 10%-40%, а офф. стоимость ток на 20% спилили. Так что экономичность минус многоразовость - уже не равно нулю , да и офф. стоимость БУ флакона сильно под вопросом, т.к моторы одноразовые, особенно ФТ. Собственно, это всё привело к строительству ещё более жирной и теплолюбивой ракеты.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 14 дек 2020, 22:04 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
|
|
|
|
siv62
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 14 дек 2020, 22:09 |
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
prototype писал(а): запуск стоит от 90 до 135... https://www.youtube.com/watch?v=zsPWhBQVe10
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 14 дек 2020, 22:17 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
конечно другое! "зажравшаяся" ULA получила контракт на 2 аналогичных пуска на общую сумм 337 лимонов...
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 16 фев 2021, 18:23 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 05 июн 2021, 02:20 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/photos-record-flight-proven-falcon-9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktopПечать многоразовости: как выглядит первая ступень ракеты, летавшая в космос десять разУскоритель с серийным номером B1051 — шестая по счету ступень последней и актуальной на сегодня модификации ракеты Falcon 9 Block 5. Завод компании SpaceX изготовил ее на рубеже 2018-2019 годов, и с тех пор она летала, а затем возвращалась на Землю уже десять раз: отправила космический корабль Crew Dragon в испытательную беспилотную миссию Demo-1 к МКС 2 марта 2019 года; вывела три канадских спутника дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) RADARSAT на солнечно-синхронную орбиту (ССО) 12 июня 2019 года; шесть раз доставляла на низкую опорную орбиту (НОО) по 60 спутников группировки Starlink — 29 января, 22 апреля, 18 октября 2020 года и 20 января, 14 марта и 9 мая 2021-го; 7 августа 2020 года вывела на НОО 57 спутников Starlink и два спутника ДЗЗ частной аэрокосмической компании Spaceflight Industries (BlackSky Global 7 и 8); и даже отметилась 13 декабря 2020 года запуском на геопереходную орбиту (ГПО), который отличается повышенной сложностью в плане возврата ступени — туда отправился телекоммуникационный спутник компании SiriusXM. Глядя на столь сильно закопченную ракету — на ней теперь даже логотипы Falcon 9 и SpaceX можно различить только вблизи, — возникает вопрос: почему ее не отмывают перед повторным запуском? Причин две — и они взаимосвязаны. Во-первых, копоть и потемнение краски никак не мешают эксплуатации ступени или ее послеполетному обслуживанию. Во-вторых, отчистить следы входа в атмосферу не так просто. Илон Маск однажды объяснял, что при возвращении в плотные слои воздуха на корпусе ускорителя откладывается не только сажа от двигателей. Что именно, он не пояснил, лишь сказал, что стереть это нельзя. Можно смело предположить потемнение краски из-за температурных воздействий. Так что печать многоразовости можно убрать, только полностью перекрасив ступень.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 05 июн 2021, 03:04 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Просто фантастика какая-то.
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 05 июн 2021, 18:05 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
atalex писал(а): Просто фантастика какая-то. Ага, клиент платит за пуск ПН и за возврат РН и так несколько раз. Просто фантастический маркетинг, как в автосалонах с допами ток масштабней Yppu писал(а): Бог шельму метит
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 июн 2021, 07:40 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Фантастика, оргазм у планктона, а цена пуска заоблачная. Такая многоразовость каждый может многоразить.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 июн 2021, 10:16 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Alexandr писал(а): Ага, клиент платит за пуск ПН и за возврат РН и так несколько раз. Клиент платит свои 50 миллионов и получает вывод нагрузки, ему без разницы, копченая ракета или вяленая, хоть маринованная. Если что-то не устраивает - попробуйте найти на рынке дешевле. SpaceX получает свои 35 миллионов профита. Ну или больше, если пуск государственный. Все довольны. Кроме тех болезных, у кого подгорает от чужих успехов, конечно))
|
|
|
|
|
siv62
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 июн 2021, 11:02 |
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
крокодил писал(а): Кроме тех болезных, у кого подгорает от чужих успехов, конечно)) болезные это те у кого подгорает от собственных успехов, а от чужих успехов должно подгорать. Есть такая поговорка у американцев - " Ровняйся на Джонсонов".
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
|
|
|
|
|
|