|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 12:07 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Те кто не в секте видят реальность, а сектанты (Маска ли, бога Кузи ли) имеют некритическое восприятие. Можете наблюдать сами. Если захотите конечно. Верно Только у тебя с некритическим восприятием туговато
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 12:43 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Simatic писал(а): Tau_0 писал(а): а сектанты (Маска ли, бога Кузи ли) Да ладно, Маск нормально отработал государственные деньги, какие к нему вопросы то? А вот к нашим есть вопросы. А где он их отработал? К нашим есть. К Маску будут. тоже похожие.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 13:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): А где он их отработал? А где он их не отработал?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:11 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Simatic писал(а): Tau_0 писал(а): а сектанты (Маска ли, бога Кузи ли) Да ладно, Маск нормально отработал государственные деньги, какие к нему вопросы то? А вот к нашим есть вопросы. Верно, но отработал оооочень большие деньги которые Роскосмосу могут только сниться. Лента.вру и другие государственные електрические медии грубо понагнетали с первого момента разглашения аварии. Священники, ошибка программирования и т.д. Конечно еще рано сказать какая была первопричина, но если такое случилось с вашего Маска, конечно не было и такое информационное нагнетание. Никто не оставить Роскосмос в покое. Нужны годы чтобы все исправилось и система стала более еффективной и работоспособной как ОАК, Ростех и другие уже хорошие примеры, но неужели... Ето как отрицание что лады нормальные автомобили. Уже воспринимают что и те, и те автомобили и хороших нет, а лады никак не плохие, но нужны были годы чтоб мозги переформатировались. Будьте терпеливы и воспринимайте такие екстренные неприязненные события как рабочая обстановка.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:13 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): Есть конечно То как разоблачители полетов наса на луну и плоской земли Да, но такого хейта как у нас я не встречал, максимум скепсис. Гы-гы, у меня кстати к полету на луну у самого остались вопросы, особенно к первому, с Армстронгом)) Не то чтобы я не верю, но по многим пунктам сомнения не развеяны. Систематические бесследные утери всего на свете - от оригиналов кинопленок до целых комнат архивов документации на ракету, двигатель и посадочный модуль, сомнительные характеристики первой версии Сатурна, ну и т.д, вы и сами все знаете) А вот объективных причин хейтить Маска чет в упор не вижу. Делает реальный продукт, все получается, хоть и с косяками и задержками, но получается - даже то во что мало кто верил с самого начала. Гос. денег у него мизер - что такое несколько миллиардов долларов для космоса? Да и те он отрабатывает до последней копейки. Именно что психологический феномен какой-то.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:19 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
flankerivo писал(а): Верно, но отработал оооочень большие деньги которые Роскосмосу могут только сниться. Вот опять фантазии) Роскосмос потратил на Ангару 3 миллиарда долларов чисто бюджетных денег на только разработку, нет, не на запуски, и ракеты нет. Пока будет, если будет, еще хз сколько ввалят. А запуски будут оплачивать отдельно. Фалкон-9 получил в процессе разработки заказ от НАСА на 12 пусков на 1,6 миллиарда долларов, и все их отработал. Так что там кому снится?)
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:31 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Не буду спорить, но где доказательства 1,6 млрд.? Никто в реале не знаеть сколько денег заполучил Space-X.
И 3 млрд. только для старой версии Ангара можно если для десятилетнего периода.
Нуууу, если верите что создание Ангары стоило 3 000 000 000 USD, а создание масковского (рабочего коня) носителя стоило только несколько сотен миллионов USD при трансатлантические надценки и более высокого стандарта жизни и зарплаты в пути более более чем в России, и материалы, и все, и все... то ето ваше право, но тогда я не вижу смысла продолжат полемику.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:35 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ну понятно)
Я не вижу ничего удивительного чтобы при правильной организации производства и RND сделать ракету за миллиард долларов. Более удивительно не суметь собрать ее из готовых запчастей за 20 лет и несколько миллиардов долларов. Вот тут специфический набор умений нужен).
Впрочем действительно, с такими персонажами, которые принимают конспирологический заговор за аксиому, и требуют доказывать им отсутствие заговора, потому что они ничему не верят, полемизировать о чем либо действительно бесполезно.
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:51 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
крокодил писал(а): flankerivo писал(а): Верно, но отработал оооочень большие деньги которые Роскосмосу могут только сниться. Вот опять фантазии) Роскосмос потратил на Ангару 3 миллиарда долларов чисто бюджетных денег на только разработку, нет, не на запуски, и ракеты нет. Пока будет, если будет, еще хз сколько ввалят. А запуски будут оплачивать отдельно. Фалкон-9 получил в процессе разработки заказ от НАСА на 12 пусков на 1,6 миллиарда долларов, и все их отработал. Так что там кому снится?) А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром.
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:51 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Что вы имеете в виду?)
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:55 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Kosh в десятку. Спасибо, Kosh. Ето самое важное. Маск заполучиль все и вся NASA-вское. И оно никак не 1,6 млрд.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:57 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
крокодил писал(а): Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Что вы имеете в виду?) Да, конечно... НАСА жилит, не даёт! Это и есть та сектопсихология...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:58 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Так и посуществу и для ангары все технологии от ссср достались и теперь даром
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 15:58 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Это и есть та сектопсихология...
Здорово сам себя описываешь
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:01 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
flankerivo писал(а): Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. И оно никак не 1,6 млрд. С этим примерно так - получает крокодил зарплату свою, ниже ЧБ которая, а остальное в конвертике... Крокодилу это не выгодно а Маску наоборот. Хозяевам выгодно в обоих случаях.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:02 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
крокодил писал(а): Я не вижу ничего удивительного чтобы при правильной организации производства и RND сделать ракету за миллиард долларов. у маска при старте проекта спейс икс було около 190млн. баксов. на первом этапе в компании работало 160 человек. достоверно известно что они купили себе полигон за 50 лимонов. первых три пуска фалькона были неудачны. контракт наса был в 2006 году. На какие деньги все это счастье получилось?
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:02 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Leonar писал(а): Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Так и посуществу и для ангары все технологии от ссср достались и теперь даром О блин а... а НАСА уже тю-тю?
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:06 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Leonar писал(а): Tau_0 писал(а): Это и есть та сектопсихология...
Здорово сам себя описываешь Не напрягайся так пожалуйста, а то инфарктик там не дай бог...
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:07 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Leonar писал(а): Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Так и посуществу и для ангары все технологии от ссср достались и теперь даром Не равняеться то что не можеть равниться. Извините мой плохой русский, но у NASA активы бооольше чем СССР-овские которые в 90-е были разрушены. Российские инженеры распродались за долларовые копейки и давно за Океане, если живы конечно. Время не прощает. Конечно что разница между NASA и Роскосмос очевадная. Но зачем спорим? Понятно что Маск имел хороший старт в форме все интеллектуальные активы NASA, площадки, базы и другие вкуснотии. А Роскосмос облизывал раны и был все ето время на системы в больничной койке.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:08 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): Так и посуществу и для ангары все технологии от ссср достались и теперь даром У Хруничева с Энергомашем все даром, да) А вот у Маска - вряд ли. Очередная демагогическая попытка вынудить опровергать измышления. Чтобы Боинг или Рокетдайн бесплатно отдали кровному врагу инструменты своего собственного убийства? Даже не смешно) Да и нет там у него никаких инопланетных технологий, просто хорошая культура производства и не более.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:13 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
flankerivo писал(а): Маск заполучиль все и вся NASA-вское. Может для вас новость, но НАСА - это агенство. Патенты на все технологии принадлежат не им, а производителям ракетной техники.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:18 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Well писал(а): контракт наса был в 2006 году. На какие деньги все это счастье получилось? В 2008-м был контракт, как раз после первого удачного пуска Фалькон-1. Когда бабло у Маска кончилось совсем. Вот на них и получилось, что не так?
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 16:51 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
крокодил писал(а): Вот на них и получилось, что не так? вот и посчитайте деньги. сойдется?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 17:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Leonar писал(а): Kosh писал(а): А если посчитать стоимость технологий? Которые Маску достаются даром. Так и посуществу и для ангары все технологии от ссср достались и теперь даром О блин а... а НАСА уже тю-тю? при чем тут ангара и наса? Ты не понял сравнения? Давай анологии Наса выдало технологии маску, он потратил 1.6 лярда и выполнил контракты наса и ввс У Хруничева были все технологии, производственная и научная база, они потратили 3лярда и сделали ангару, которая еще не выполнела ни одного контракта
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 17:17 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
flankerivo писал(а): Понятно что Маск имел хороший старт в форме все интеллектуальные активы NASA А не наоборот? У роскосмоса было и есть наследие ссср, а у маска нифига, только амбиции и желание работать и действовать?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 17:19 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Еееее, он белый и пушистый, они черные. Ето неконструктивно. Все мы знаем лихие 90-тые. У нас наследие, у него нет. Мы самые бахатые. Он бедненький. Между впрочем он не Tesla, а Audi Q7 драйвит. Хорошенький, миленький. Он наше все. Только в любви нету его...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 17:56 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
flankerivo писал(а): Еееее, он белый и пушистый, они черные. Ето неконструктивно. Все мы знаем лихие 90-тые. У нас наследие, у него нет. Мы самые бахатые. Он бедненький. Между впрочем он не Tesla, а Audi Q7 драйвит. Хорошенький, миленький. Он наше все. Только в любви нету его... Просто душка! Как Мавроди. Тому только насы не хватало. Кстати, все Его начинания убыточны. Те по которым бухгалтерия не закрыта. Закрыто только по космосу. Все убытки флаконы покрывают? Надо же... Я б рискнул предположить что флаконодрагоны самое убыточное из всего. Так как явный демпинг. Даже учитывая халявные стартовые площадки и технологии.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 18:04 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
flankerivo писал(а): Между впрочем он не Tesla, а Audi Q7 драйвит. Тесла всего лишь корыто на китайских батарейках. Срок службы акума телефона 3 года. Правда к концу этого срока пользоваться уже невозможно. В тесле 8000 батареек. С теорией надёжности знаком? Это хлам на колёсах. Для выебона золотой молодёжи. Рогозин своему посеву не купил ещё?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 18:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
flankerivo писал(а): Еееее, он белый и пушистый, они черные Я так не говорил Вам так показалось flankerivo писал(а): Между впрочем он не Tesla, а Audi Q7 драйвит Его личное дело и мне пофиг Я вообще нейтрально к нему отношусь А вот вы(как ярые маскофобы) начинаете "оправдывать" его успехи в конкретных задачах какими то уж совсем идиотскими обоснованиями... Типа flankerivo писал(а): Между впрочем он не Tesla, а Audi Q7 драйвит. И поэтому он flankerivo писал(а): они черные А бизнес свой он хорошо построил, лохи ведутся и ну фиг с ними А ракеты летают и выполняют заказы наса и ввс и дешевле чем локхиды с боингами - факт А наса и ввс це вестимо и нужно было
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 дек 2017, 18:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Закрыто только по космосу. О! Так наса и ввс и конгресс он наипал? Tau_0 писал(а): Даже учитыавая халявные стартовые площадки и технологии. Ангаре в плесецке тоже халявный зенитовский старт дали И халявно строят на восточном Заметьте, не за счет Хруничева Маск переделывал площадки в кенеди засвой баланс Tau_0 писал(а): Тесла всего лишь корыто на китайских батарейках Тут соглашусь - рондондон в чистом виде Но народ ведется, ну и молодец...маск тут при чем? На ифоны тоже ведутся Бизьнес...
|
|
|
|
|
|
|