|
Автор |
Сообщение |
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:35 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Написано что флакон на ГСО не летает... О оно как... да. а ты что, только узнал? а еще посчитай сколько бы одноразовый фалкон 9 вывел бы с байконура на гсо если бы ему еще приделали рб дм ?
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:46 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Если б бабке приделали б яйки...
Сравниваем летающие сборки. А следует из этого что с байка он не способен вывести ничего...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:48 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Многоразовый? Абы не Союза... многоразовый - правильно, союза но речь была про одноразовый не надо перепрыгивать иначе сам нашинаешь путаться в показаниях... как с флаконом хеви. Tau_0 писал(а): Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой? не может быть ибо цена одноразового 90лямов, а цена многоразового 60 сразу скажу это больше чем цена за запуск протона приведенной за килограмм пн
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:49 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Кстати..Дибил Старый с НК всем вам навешал лапши про Ангару без РБ. А она не летает без РБ с байка и восточного. А с КВТК у неё очень даже вырисовывается...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Если б бабке приделали б яйки...
Сравниваем летающие сборки так ты сам начал предлагать несравнимые вещи то как флакон с байка и протон с канаверала так что не 3.14зди
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): про Ангару без РБ. А она не летает без РБ с байка и восточного. А с КВТК у неё очень даже вырисовывается... а она с байка и не собирается вообще летать а с восточного почему нет без рб? могет на ноо модуль какой вывести но ты опять начал херню пороть спор ради спора досвидания. мне ща некогда. удалю я тут твою пьяную писанину
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 12:55 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Сам ты пьянь. Протон может полететь с Канаверала теоетически. Об этом и говорили... Как и Сокил с Байка...
А лапшу старого вы всем НК снять не смогли. То-то сублиматорщик угорал...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:00 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Leonar писал(а): а она с байка и не собирается вообще летать Ты такой дурной или прикидываешься? Я про широты. Знаешь такие - параллели? Не долготы блин...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:12 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Leonar писал(а): Tau_0 писал(а): Многоразовый? Абы не Союза... многоразовый - правильно, союза Tau_0 писал(а): Не просветишь во что обошлось "восстановление" ступени? Полагаю в цену новой? не может быть ибо цена одноразового 90лямов, а цена многоразового 60 сразу скажу это больше чем цена за запуск протона приведенной за килограмм пн Ну что ты кричишь то? Союз дешевле...
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:14 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
Леонар, если Протоном шмальнуть с Дельтовского старта, то он столько же занесёт. Они ракеты одного калибра
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Ну что ты кричишь то? Союз дешевле... ну да. только узнал?
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:23 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Нет. Тебя информирую. А то восторженность многоразовым Кузей...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:24 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alexandr писал(а): если Протоном шмальнуть с Дельтовского старта, то он столько же занесёт. Они ракеты одного калибра какая дельта? и 150м/с не даст прироста пн на 1/4 на ноо но гпо может быть максимум на ноо 3..4%
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:25 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Tau_0 писал(а): Нет. Тебя информирую. А то восторженность многоразовым Кузей... я тебе уже восемь раз говорил, что ты ошибаешься с моей восторженностью а вот у тебя нездоровая антипатия. факт.
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:26 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 13:51 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Мдаааа, у некоторых матчасть страдает по самое не могу. На НОО разница старта на ту же параллель на которой стоит космодром будет стоить столько же примерно с разницей в несколько процентов, там влияет только угловая скорость вращения Земли. Другое дело когда пуляют на ГСО и ГПО. Там уже серьёзная разница, потому что всё, что не стартует с экватора должно компенсировать переход на другое наклонение орбиты. И именно по этому СОЮЗ не может ГПО с Байканура, но может с Куры. А у протона ажно 4 ступени вместо 2х у фалкона 9. Ну против протона играет его топливо и технологии 60х годов. У фалкона движки так себе, но всё остальное легкое.
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 11 фев 2018, 15:56 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 14 фев 2018, 22:43 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
Леонар, вот файлы для спутника для Дельты. Протон К там встроен. Моделилась по этой картинке 730 тонн стартовой выходит при схеме двухэтажный пакет. Если поигратцо с дросселем, то можно на этом унести как Протон с колым Байконура или чуть меньше. Если прикрутить водородную троечку, доработать её напильником и увеличить тягу, то у меня вышло макс. 39т. на НОО, но это уже совсем другая ракета. Стартовая где-то под 800т. выходит (с учётом укрепления конструкции РН). Аналогично и Протон, если его тоже напильнику придать... Вообще очень уж они разные ракетки. Для использования с Байки нужно переделывать Дельту, а для Канавы - Протон. Однако в целом, вывод прежний: РН примерно одинаковы, но Дельта может утащить больше за счёт большей стартовой. Метановая Дельта будет ещё тяжелей
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 15 фев 2018, 15:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alexandr писал(а): Вообще очень уж они разные ракетки. во во...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 01:37 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Слушайте, вот объясните мне, дураку. Мерлин-1Д в вакууме имеет УИ 340 и давление в КС 9,7 МПа, тяга к массе 150. И это с открытым циклом. А вот только планируемый РД-175: http://f22.ifotki.info/org/b5b84e3bcdded217b30ffc4bdfdf3357b29b06283468969.jpgУИ 337 в вакууме, тяга к массе всего 87, и ради этого давление в КС пришлось догнать до 28 МПа (!!!!!). И, конечно, закрытый цикл. Что за чертовщина?!
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 02:26 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1702
|
УИ 340 секунд это "мерин в вакууме" или Merlin 1D Vacuum. Тот, что на первый этаж ставится - 282/311сек. море/вак. соответственно.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 12:46 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Путаешь вакуумный движок с атмосферным, у вакуумных сопло большего удлинения.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 13:14 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Про сопло знаю, все данные для вакуума.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 13:18 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Если знаете так и сравнивайте например с РД-120, у него 350. Вакуумный двигатель и атмосферный двигатель в вакууме - разные вещи. Кстати тот же вакуумный Мерлин это не обычный Мерлин с другим соплом, а практически другой двигатель, частично совместимый по запчастям.
Хотя конечно разрыв мог бы быть и больше, но тут как бы технологии 40-летней давности.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 13:58 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Вакуумный двигатель и атмосферный двигатель в вакууме - разные вещи.
Ясно, запутался. Благодарю!
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 18:21 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 20:16 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Нереально. Он скажет что хочеть.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 20:25 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Leonar 3 x Falcon 9R по цене равны 1.5 x Falcon 9R? Отлично же!
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 20 фев 2018, 20:29 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
flankerivo писал(а): Нереально. Он скажет что хочеть. что именно? ЦАРь писал(а): 3 x Falcon 9R по цене равны 1.5 x Falcon 9R? Отлично же! не понял... 3 флакона равны полуторам флаконам...это что вы имеете ввиду?
|
|
|
|
|
|
|