|
Автор |
Сообщение |
Growler
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 23 май 2010, 16:23 |
|
гело Вы в курсе, что в случае, когда единственный раз пришлось применять САС, перегрузка достигла 21g (или 24, точно не помню)? Речь то с хитрой траекторией как раз об аварийном прекращении полёта.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 23 май 2010, 16:33 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
---В курсе и не один раз а два непомню по номерам Раз горел на старте Второй не включилась 3-я ступень---Но по крайней мере все живы--здоровы.Так что невижу смысла огород городить с увеличением стартовой массы чут ли не в два раза,проще улучшать САС.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Growler
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 23 май 2010, 16:45 |
|
Ну это вопрос открытый, что там проще улучшать на мой деревенский взгляд. ЗЫ. Дурная моя башка, про Союз-18 забыл
|
|
|
|
|
капсюль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 01 июн 2010, 17:50 |
|
РД-190 не имеет необходимого "налета" для пилотируемых полетов, посему "Ангара"-пассажирская отпадает. А вот у РД-180 с этим все в порядке, учитывая американский опыт. К тому же одно из условий это подъем на одном движке до приемлемых условий спасения, РД-190 (четвертинка от РД-170) такое не сделает, а вот РД-180 (половинка от РД-170) вполне. Перебор по полезной массе вовсе не перебор, системы спасения для пилотируемых комплексов никто не отменял. Так что даешь "Русь-М"!
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 02 июн 2010, 18:43 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
капсюль писал(а): РД-190 не имеет необходимого "налета" для пилотируемых полетов, посему "Ангара"-пассажирская отпадает. А вот у РД-180 с этим все в порядке, учитывая американский опыт. К тому же одно из условий это подъем на одном движке до приемлемых условий спасения, РД-190 (четвертинка от РД-170) такое не сделает, а вот РД-180 (половинка от РД-170) вполне. Перебор по полезной массе вовсе не перебор, системы спасения для пилотируемых комплексов никто не отменял. Так что даешь "Русь-М"! Вообще-то, условие продолжения полета при одном отказавшем ЖРД с РД-191 выполняется даже проще, чем с РД-180
|
|
|
|
|
капсюль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 июн 2010, 12:03 |
|
"Вообще-то, условие продолжения полета при одном отказавшем ЖРД с РД-191 выполняется даже проще, чем с РД-180" В чем же простота?
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 июн 2010, 12:16 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
капсюль писал(а): В чем же простота? В том, что (применительно к РН СКПГ) отказе 1-го РД-180 сохраняется только 2/3 тяги, тогда как при отказе 1-го РД-191 - целых 5/6
|
|
|
|
|
капсюль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 09 июн 2010, 00:06 |
|
"В том, что (применительно к РН СКПГ) отказе 1-го РД-180 сохраняется только 2/3 тяги, тогда как при отказе 1-го РД-191 - целых 5/6" Для достижения приемлемых условий спасения (а не продолжение полета) это избыточно и ненужно, к тому же РД-191 не летает .
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 14 июн 2010, 23:47 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
капсюль писал(а): "В том, что (применительно к РН СКПГ) отказе 1-го РД-180 сохраняется только 2/3 тяги, тогда как при отказе 1-го РД-191 - целых 5/6" Для достижения приемлемых условий спасения (а не продолжение полета) это избыточно и ненужно, к тому же РД-191 не летает . Ну, начнем с того, что РД-191 летал уже дважды на KSLV-1. Во-вторых, требования Роскосмоса в части продолжения управляемого полета однозначны
|
|
|
|
|
капсюль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 02 июл 2010, 10:10 |
|
"Ну, начнем с того, что РД-191 летал уже дважды на KSLV-1" Да-да "летал", если так и будет летать как на KSLV-1, то не видать РД-191 пилотируемой точно.
|
|
|
|
|
Фаталист
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 02 июл 2010, 11:34 |
|
Читал такое мнение, что семейство РД-170 не подходит для пилотирумой космонавтики из-за того, что этот двигатель перенапряжённый. Это значит высокое рабочее давление? А как же шаттловские двигатели?
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 03 июл 2010, 20:45 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
капсюль писал(а): Да-да "летал", если так и будет летать как на KSLV-1, то не видать РД-191 пилотируемой точно. РД-191 не планируется для пилотируемых систем. А на КСЛВ-1 он отработал без замечаний: обе аварии, судя по всему - на совести самих же корейцев
|
|
|
|
|
капсюль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 15 июл 2010, 12:27 |
|
"РД-191 не планируется для пилотируемых систем" А я Вам о чем.
|
|
|
|
|
Фаталист
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 15 июл 2010, 12:55 |
|
капсюль писал(а): "РД-191 не планируется для пилотируемых систем" А я Вам о чем. Значит Союз форева? Ведь на Руси и на Ангаре варианты РД-170/180/191. А новый пилотирумый корабль тяжелей. Значит Союз надо модернизировать (например водородная вторая ступень и т.д. и т.п.). В итоге разработка 3-х РН при нищих финансах. (Хотя у армии два совершенно разных штурмовых вертолёта (Ка-52 и Ми-28) в мизерных количествах. Да ещё обещают купить новые Ми-24. ВВС обещает купить Су-34, Су-35, МиГ-35 и ПАК ФА. Наверно по 10 штук каждого типа. Хотя было бы лучше запустить ПАК ФА бАльшой серией.)
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 15 июл 2010, 15:43 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
---Короче будем плодить разнотипье дальше --И что там с Американской пилотируемой программмой ,что решили продолжать Арес или новый корабль с новой ракетой будут сооружать? Фаталист писал(а): Значит Союз надо модернизировать (например водородная вторая ступень и т.д. и т.п.). Эта линейка модернизации Союза давно нарисована весь вопрос стоит ли игра свеч?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 02 сен 2010, 17:26 |
|
На заседании научно-технического совета было отмечено, что самарская ракета "Русь-М" должна стать базовой, как для проведения автоматических, так и пилотируемых полетов. Отметим, что особенностью этого носителя станет применение двигателя НК-33, разработанного в свое время для отечественной лунной программы. http://www.vesti.ru/doc.html?id=388376не хочет самара ни скем делится
|
|
|
|
|
bla?bla!
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 02 сен 2010, 22:36 |
|
Хотя конечно, - "времена мастодонтов прошли"...
Это трагично, только один пример ->
Телескопа "Хаббл" диаметром 2,5 метра .
диаметр телескопа, который будет запущен в космос от энергиа, может быть 8 метров в диаметре, с большой мощности с ядерным реактором и топлива в течение 50 лет на орбите - истинный поисковая планета.
Россия упустила возможность , частично доминировать в космической гонки.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 03 сен 2010, 05:44 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
ooooboy писал(а): На заседании научно-технического совета было отмечено, что самарская ракета "Русь-М" должна стать базовой, как для проведения автоматических, так и пилотируемых полетов. Отметим, что особенностью этого носителя станет применение двигателя НК-33, разработанного в свое время для отечественной лунной программы. http://www.vesti.ru/doc.html?id=388376не хочет самара ни скем делится --- Вроде прописана ---Вторая ступень 4 х РД-0146 (кислород =водород)
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 03 сен 2010, 10:41 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Американцы отдали транспортные функции в частные руки, сейчас разработку и РН и корабля ведет компания спейсикс (контракт с NASA на1,6 млрд баксов за как помнится 15 полетов) проведен один успешный запуск РН (выведен на опорную орбиту макет КК массой около 10 т) проводятся испытания системы посадки капсулы (сбросы с высот3-5 км) на воду предпологается в КК до 6т груза к МКС и 3т на землю, либо до 7 членов экипажа http://ru.wikipedia.org/wiki/Фалькон-9
|
|
|
|
|
Антитролль
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 17 июл 2011, 09:06 |
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 12:25 Сообщений: 139
|
Облик перспективной российской ракеты-носителя пересматривается - РоскосмосРоскосмос пересматривает облик новой ракеты-носителя "Русь-М", которая будет запускаться с космодрома Восточный в Амурской области, чтобы она строилась на новых системах, заявил в субботу руководитель агентства Владимир Поповкин. "Сейчас идет работа по уточнению ее облика для того, чтобы эта ракета действительно была перспективной. Чтобы это не была попытка собрать ракету из того, что есть - старые двигатели и система управления, и старая система подготовки ракеты", - сказал он журналистам на Байконуре. INTERFAX.RU
|
|
|
|
|
НКВД
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 07 окт 2011, 22:46 |
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 19:35 Сообщений: 453 Откуда: Тамбов
|
Космическое агентство больше не нуждается в ракете-носителе "Русь-М", разрабатывавшейся для вывода экипажей и грузов с нового российского космодрома Восточный. Роскосмос отказывается от разработки новой ракеты-носителя "Русь-М". Об этом заявил, выступая в Госдуме в пятницу, глава ведомства Владимир Поповкин. "Правительством принято решение (разработку ракеты - ИФ) "Русь-М" пока прекратить", - сообщил Поповкин. "Новых ракет, исходя из тех задач, которые мы сделали приоритетом, создавать не надо", - добавил он. По его словам, для нужд отечественной космонавтики пока достаточно существующих ракет-носителей "Союз" и "Протон", а также нового семейства "Ангара", разработка которого сейчас завершается.
_________________ Член общества "Лучшие из лучших"...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 окт 2011, 09:32 |
|
Лучше бы Энергию реанимировали!
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 окт 2011, 09:42 |
|
Гость писал(а): Лучше бы Энергию реанимировали! Дешевле новую сделать - только зачем? ПН для таких ракет, которые окупали бы затраты просто нет.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 окт 2011, 19:11 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): Лучше бы Энергию реанимировали! накой??! мы чё на Марс собрались? если есть лишнее бабло - то лучше уж его потратить на дополнительные развед.спутники (РЛС, ИК) , ну и на связь-навигацию - эти затраты можно даже частично отбить за счет использования таких аппаратов и для "народнохоз.нужд" а то при очередной заварушке так же будут наш единст.спутник "глушить" с радиотелескопа в Мексике, и придется вновь курьера с письмом отправлять чтоб догнать вперед ушедшие войска (пока Тбилиси еще не успели взять ) , потому как иная связь не фурычит... ps: а по поводу Русь-М - согласен, что проект в значительной степени дублирует Ангару (и по нагрузкам, и по концепции), не зачем так бессмысленно бабло тратить...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 08 окт 2011, 19:26 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Димитрий писал(а): Гость писал(а): Лучше бы Энергию реанимировали! накой??! мы чё на Марс собрались? если есть лишнее бабло - то лучше уж его потратить на дополнительные развед.спутники (РЛС, ИК) , ну и на связь-навигацию - эти затраты можно даже частично отбить за счет использования таких аппаратов и для "народнохоз.нужд" а то при очередной заварушке так же будут наш единст.спутник "глушить" с радиотелескопа в Мексике, и придется вновь курьера с письмом отправлять чтоб догнать вперед ушедшие войска (пока Тбилиси еще не успели взять ) , потому как иная связь не фурычит... ps: а по поводу Русь-М - согласен, что проект в значительной степени дублирует Ангару (и по нагрузкам, и по концепции), не зачем так бессмысленно бабло тратить... дык не было же истории с телескопом, тем более они (телескопы) реботают на приём только вроде. а спутники выводятся - читайте блог роскосмоса
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Шестопер
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 09 окт 2011, 10:50 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2009, 09:02 Сообщений: 1784
|
PPP писал(а): Дешевле новую сделать - только зачем? ПН для таких ракет, которые окупали бы затраты просто нет. Так и ракет таких сейчас нет. А что будет лет через 15? Отработанный носитель за неделю на коленке не изваять.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 09 окт 2011, 11:13 |
|
Шестопер писал(а): Так и ракет таких сейчас нет. А что будет лет через 15? Отработанный носитель за неделю на коленке не изваять. ПН для таких ракет за 15 лет не появится... О полете на марс говорят с цифрами 2030-2035 г. И то - ХЗ - кризис, как Баба-Яга - против.
|
|
|
|
|
ooooboy
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 12 фев 2012, 22:59 |
|
Отказ от Руси ,в пользу Ангары.А возможно и Ангары -100.Тяжёлый носитель нужен для телескопов в 50 метров на орбите,Для амс по доставке грунта с разных небесных тел(не миллиграммов ,а так что бы было что исследовать ),вывод на орбиту больших производственных модулей,сборка и испытание кораблей с постоянной тягой и тд и тп.(у хорошего хозяина всегда найдётся занятие для плуга)
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 22 фев 2012, 19:10 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Русь-М (-МТ / -МСТ) Добавлено: 22 фев 2012, 19:13 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Однако на днях из Москвы пришла новая директива.(с) В Роскосмосе явно полным ходом идет празднование 20-летнего юбилея
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
|
|