Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=3654
Страница 2 из 6

Автор:  Eldarado [ 12 окт 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/MCT - ракета для Марса.

По дороге на Марс решили поглядеть на Юпитер? :shock:

Автор:  Leonar [ 13 окт 2016, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/MCT - ракета для Марса.

Eldarado писал(а):
По дороге на Марс решили поглядеть на Юпитер?


Экскурсионные вояжи :-)

Автор:  RusWin [ 13 окт 2016, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/MCT - ракета для Марса.

А откуда у него солнечные батареи вылазят? Места-то нет.

Автор:  Berkut [ 14 окт 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/MCT - ракета для Марса.

Eldarado писал(а):
По дороге на Марс решили поглядеть на Юпитер? :shock:

Система известна как "ITS", interplanetary transportation system. То-есть может лететь и приземлится не только на Марс.

Автор:  Tau_0 [ 21 дек 2017, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/MCT - ракета для Марса.

Berkut писал(а):
Eldarado писал(а):
По дороге на Марс решили поглядеть на Юпитер? :shock:

Система известна как "ITS", interplanetary transportation system. То-есть может лететь и приземлится не только на Марс.
Сроки не те. Ни харчей на всех гом ни самих гом не хватит столько лететь. Химия-с...

Автор:  tsyklon [ 25 мар 2018, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

BE-4

Изображение

Автор:  Leonar [ 25 мар 2018, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

схема как у рд 0162 :(

Автор:  tsyklon [ 08 апр 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

RAPTOR
Изображение

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Изображение
Изображение
Изображение
https://m.habr.com/post/434058/
Техническая презентация нового космического корабля Starship/BFS от SpaceX планируется в марте-апреле 2019-го года
Цитата:
Тезисно о том, что стало известно с твиттов Маска:
В Бока Чика строится часть верхней ступени (она же Starship/BFS), которая будет выполнять тестовые прыжковые полеты. По принципу Кузнечика, на котором отрабатывалась посадка для 1-й ступени Falcon 9.

Этот тестовый корабль делается из нержавеющей стали 300-й серии. Если сравнивать с Atlas'ом, то для текущего корабля используются другие сплавы и новая конструкция/архитектура. При этом Starship устойчив к деформациям, даже когда находиться на стартовом столе не под давлением.

Маск проведет техническую презентацию Starship'а после того, как полетит тестовый корабль (который строится в Бока Чика). Он рассчитывает, что это будет в марте или апреле 2019-го года. Было отмечено, что это раньше, чем планировалось (конец 2019-го года).

Сплавы обшивки и секций делаются подрядчиками по спецификации SpaceX. Литые детали изготавливаются самими SpaceX на их литейном цехе в Хоторне (криогенное охлаждение).
В Сан Педро (в новом помещении, в доках Лос-Анджелеса) делаются секции для Starship (версия mark 1), который будет совершать орбитальные полеты.
Текущий тестовый корабль будет в диаметре 9м, но по высоте ниже, чем должна быть финальная версия Starship. А нижняя часть, разгонный блок Super Heavy будет делаться уже полноразмерным, как по ширине, так и по высоте.

Вывод спутников системы высокоскоростного интернета Starlink первого поколения будет осуществляться на ракета-носителях семейства Falcon (нет уточнения, что именно 9, так что возможны варианты с FH), а второго и старше – на Starship. Также было сказано, что все будущие проекты будут иметь составную часть «Star» или «Link».

Подтверждено, что Raptor – это ракетный двигатель замкнутой схемы с полной газификацией компонентов. Также было сообщено, что были внесены значительные изменения в его конструкцию. Им понадобиться значительное время, чтоб добиться расчетного давления в камере сгорания в 300 бар. Сейчас готовятся к тестам в следующем месяце. Также Маск пожурил ULA за использование РД-180, но отметил его отличные характеристики.

На предложение использовать электрические тубронасосы, ответ был категоричен, потому что нужна огромная мощность, которую не смогут выдать последние. Например, для 1 двигателя Raptor’а нужно 100 тыс. л.с. мощности.

Сам Starship будет в состоянии стартовать с Земли без разгонного блока/1-й ступени (Super Heavy), но без полезной нагрузки (не очень рациональная идея), по причине слишком глубокого гравитационного колодца и толстой атмосферы нашей планеты. Старт же со спутников планет и Марса будет делать сам корабль Starship без ускорителя.

Команда металлургов SpaceX разработала суперсплав SX 500, который должен выдерживать до 827 бар (12000 psi) при работе в горячей газовой среде обогащенной кислородом. При таких условиях почти любой металл загорается как спичка. Их литейный цех почти полностью функционирует, что позволит в скором времени использовать этот сплав для двигателей Raptor’а.
Летом сего года Маск уже сообщал о том, что они работают над этим сплавом.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Leonar писал(а):
Команда металлургов SpaceX разработала суперсплав SX 500

Видимо на это расчет в цифре 300 бар. Пока турбонасосы горят.

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

крокодил писал(а):
Пока турбонасосы горят.

я все думаю а нахрена он связался с кислым газом?
ну не было бы полной газификации... ну и фиг с ним

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Ну а нахрена он вообще с Марсом связался. Зарабатывал бы бабло таская фальконами телеком, как это Роскосмос делал 30 лет. Работает же, зачем что-то еще делать. Ой...

А это двигатель предельных характеристик, как раньше никто не делал, развитие технологий. И импульс лишним не бывает.

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

крокодил писал(а):
Ну а нахрена он вообще с Марсом связался.

да х.з.
крокодил писал(а):
А это двигатель предельных характеристик, как раньше никто не делал.И импульс лишним не бывает.

да? :?
а РД 171М как тебе? :roll:
не, ну пускай повторяет ошибки и хотелки Глушко

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Так то хорошо мне (дорогой только дюже), но что в разве 171М полная газификация?
Пусть повторяет, тут народ если что порадуется) Но я почему-то думаю что все там нормально будет. В крайнем случае давление пониже оставят.

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

крокодил писал(а):
но что в разве 171М полная газификация?

ясен пень нет. ввиду применяемого топлива
но
крокодил писал(а):
это двигатель предельных характеристик, как раньше никто не делал, развитие технологий. И импульс лишним не бывает.

крокодил писал(а):
дорогой только дюже

ну вот и...

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Так он же планируется быть многоразовым. Многоразовое можно и дорогое.
Как и 170 кстати планировался, но в качестве расходного материала он (и все семейство) слишком дорог.

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

крокодил писал(а):
Многоразовое можно и дорогое.

можно конечно, а с надежностью как?
крокодил писал(а):
но в качестве расходного материала он (и все семейство) слишком дорог.


есть немного...
но Атласы с Антаресами летают...

и обещали серийностью уменьшить цену
в принципе Зенит одно время был не плох.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Leonar писал(а):
Атласы с Антаресами летают...

Конечно летают, у себя то еще дороже. Было по крайней мере до недавних пор. Как только допилят Раптор и бе-9, на них будут летать.
Leonar писал(а):
можно конечно, а с надежностью как?

Не знаю как, жизнь покажет.

Зенит - вообще лучшая ракета за всю историю отечественного ракетостроения. И когда там один двигатель а не пять - это еще куда ни шло, можно нормально по цене уложиться.

Автор:  Leonar [ 24 дек 2018, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

крокодил писал(а):
И когда там один двигатель а не пять

ну вот и будет один двигатель, а не 5.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Так я ж за. Союз-5 - гут, Ангара - не очень. Но необходима пока по известным причинам.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Причем прикол в том что в А5М никакой необходимости нет, для обеспечения автономности от других стран (то есть по сути военных целей) достаточно и обычной А5, которая уже как бы есть, поскольку никакие стандарты коммерческих пусков по нагрузке на ГПО там обеспечивать не надо, а их для Ангары в коммерчески оправданных масштабах не будет в любом случае.

Так что программу А5М стоило бы закрыть прямо сейчас, и не морочить себе голову. Использовать имеющуюся Ангару в госпусках для загрузки мощностей. А средства сконцентрировать на программах Энергии и новых разработках (для начала пересадить Союз-5 на метан, ну или уже новую ракету, как получится). А потом на Восточном сделать стол для метановой РН, зафиксировать убытки и забыть про все это как страшный сон.

Или как вариант про метан тоже забыть, и делать все на РД-171, но нормальной серией.

Автор:  RusWin [ 24 дек 2018, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Про метан никто толком и не вспоминал. Он крутится около НИОКРов и всё. А5М нужна, так как А5 был ХУЖЕ Протона-М по всем параметрам и нафиг никому не всрался. Именно по этому и модернизация, тоже по всем параметрам, включая цену.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Так А5М тоже нафиг никому не всрался.
Военным нужна просто возможность выводить нагрузку без казахов. Им пофиг А5 или А5М, это было не пофиг для коммерческого рынка, но его уже не будет для Ангары. А цена такая же будет, вложения в М в любом случае будет пару тысяч лет окупать, учитывая объемы военных запусков.

Автор:  RusWin [ 24 дек 2018, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Ты не прочитал моё сообщение что ли? А5 НЕ МОГЛА ВЫВОДИТЬ НАГРУЗКУ НУЖНУЮ ВОЕННЫМ, которую мог выводить Протом-М. Следовательно она НЕ НУЖНА в таком виде. ВСЁ.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Какую?
Я не спорю, не знаю просто.
Если правда нужна - так и ладно.
Но я так понял что она просто не вытягивает типичный телеком на нужную орбиту, а военным пофигу. Они как раз вольны нагрузку под ракету делать, а не наоборот.

Автор:  RusWin [ 24 дек 2018, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Ты не поверишь. Почти такую же как и для коммерческих запусков, только военную. Всё те же спутники связи, зондирования земли, ну из специфики обнаружение пуска ракет.

Автор:  крокодил [ 24 дек 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Ну ок.

Автор:  Berkut [ 07 фев 2019, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Цитата:
Raptor just achieved power level needed for Starship & Super Heavy

Изображение
https://twitter.com/elonmusk/status/1093423297130156033

+

Цитата:
Design requires at least 170 metric tons of force. Engine reached 172 mT & 257 bar chamber pressure with warm propellant, which means 10% to 20% more with deep cryo.

https://twitter.com/elonmusk/status/1093424663269523456

Автор:  RusWin [ 07 фев 2019, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

До РД-191 не добрался пока, а импульс какой не сообщил?

Автор:  Berkut [ 07 фев 2019, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса.

Понимаю что вы на последний нитке надежде висите, но добрался, добрался...

Цитата:
Давление в камере сгорания, кгс/см2 263,4

http://engine.space/dejatelnost/engines/rd-191/

263,4кг/см^2 = 258,3 бар. Импульс не сообщали но ~320+ легко.

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/