|
Автор |
Сообщение |
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:05 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Berkut писал(а): Понимаю что вы на последний нитке надежде висите, но добрался, добрался... Нужен еще ресурс.
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:26 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Согласен. Но тот факт что они разработали двигатель закрытого цикла с полной газификацией метана с нуля, с очень высокими параметрами и считай за 5 лет должно быть очень впечатляющие. Но это никто из русских не признает.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:30 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Сейчас они скажут что на них работают 50000 ученых в кандалах в подпольных шаражках НАСА, а все технологии двигателей закрытого цикла с полной газификацией им бесплатно отдали рептилоиды, чтобы унизить Рогозина.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:32 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Berkut писал(а): Согласен. Но тот факт что они разработали двигатель закрытого цикла с полной газификацией метана с нуля, с очень высокими параметрами и считай за 5 лет должно быть очень впечатляющие. Но это никто из русских не признает. Почему не признает. Признаем и признавали что сделает. Смешки были и будут относительно заявленых в начале обещенных характеристик и тем что получилось.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:36 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Изначально обещали 321 у земли и 361 в пустоте. 321 у земли очевидно уже есть и будет еще больше, а пустотный обещают с импульсом 380.
О результате поговорим когда ракета полетит.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Изначально обещали 321 у земли и 361 в пустоте. 321 и 361 чего?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:40 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:48 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
В 16м году
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:49 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Секунды я уж подумал тоннсилы
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:49 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
О результате поговорим когда полетит ракета, и позже. Сейчас все результаты промежуточные.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:50 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): крокодил писал(а): Секунды я уж подумал тоннсилы Типоразмер это не показатель крутизны двигателя. Есть основания полагать что 400 они не осилили, и сделали 200, но это догадки, может быть совокупность причин. С тех пор и концепция ракеты поменялась.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Сейчас они скажут что Ты в теслу чтоль вложился акциями? Такой ярый стал маскозащищальщик и всенашепросральщик.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Типоразмер это не показатель крутизны двигателя. Не показатель конечно. Но обещали в массогабарите одно, получилось другое ожидаемое. смеялись именно над необоснованным оптимизмом и только.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:53 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): Такой ярый стал маскозащищальщик и всенашепросральщик. ?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Leonar писал(а): Такой ярый стал маскозащищальщик и всенашепросральщик. ? Адекватность потерял говорю.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 16:57 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Наоборот, я возвращаю фантазеров в реальный мир.
Защищаю от необоснованного накидывания говна, про всепросральщика вообще не понял. Что просрали то просрали, что нет то нет, покажи конкретно в чем я не прав, прежде чем обзываться.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 17:01 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
крокодил писал(а): Наоборот, я возвращаю фантазеров в реальный мир.
Защищаю от необоснованного накидывания говна, про всепропальщика вообще не понял. Вполне наоборот, но нету смысла спорит. "Время искать и удивляться."
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 20:14 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Нуу, пока что на метане приблизился к отличному керосиновому двигателю, что как бы само по себе и не плохо, но как бы могло быть и лучше.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 20:29 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
RusWin писал(а): Нуу, пока что на метане приблизился к отличному керосиновому двигателю, что как бы само по себе и не плохо, но как бы могло быть и лучше. Нуу, по правде говоря, получше существующих керосинок получилось, но не как могло бы быть.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 20:44 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Leonar писал(а): Нуу, по правде говоря, получше существующих керосинок получилось, но не как могло бы быть. Как бы давление одинаковое с РД-191, импульс тоже не должен различаться. Но вроде как РД-191М обещали на серийную ангару. Думаю уместнее с ним будет сравнивать, вроде бы как там давление ещё поднять обещали.
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 20:47 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
крокодил писал(а): Наоборот, я возвращаю фантазеров в реальный мир. Ок, а акции таки купил или нет?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 21:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
RusWin писал(а): Как бы давление одинаковое с РД-191, Да, но это и не важно Важна тяга, импульс и масса залитого двигателя. RusWin писал(а): импульс тоже не должен различаться. У раптора поболее импульс (как и ожидаемо от метанового двигателя) Насчет массы не известно точно, но вроде сопоставим, в 2.5т сухой тяга поменее чем у рд 191. RusWin писал(а): вроде бы как там давление ещё поднять обещали. В рд 191м давление то же будет, но поболее тяга и поменее импульс. там критическое сечение увеличивают в кс вроде. что дает прирост тяги при большем расходе компонентов и том же давлении в кс. А так, посмотрим что выжмут из раптора...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 07 фев 2019, 21:30 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
RusWin писал(а): Думаю уместнее с ним будет сравнивать, вроде бы как там давление ещё поднять обещали. Да, но уместнее будет сравнивать когда он будет, с тем Раптором который будет. От 300 бар вроде никто пока не отказывался.
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 11 фев 2019, 22:49 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 11 фев 2019, 22:53 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Leonar писал(а): В рд 191м давление то же будет, но поболее тяга и поменее импульс. там критическое сечение увеличивают в кс вроде. что дает прирост тяги при большем расходе компонентов и том же давлении в кс.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 12 фев 2019, 08:19 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 12 фев 2019, 16:43 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
^ И для чего это здесь? А так... Цитата: Лёвочкин ответил Маску
Главный конструктор НПО «Энергомаш», разработчик и производитель знаменитых двигателей семейства РД-180 Петр Лёвочкин прокомментировал PR-заявление Илона Маска о «превосходстве» созданного компанией SpaceX двигателя Raptor:
«Компания SpaceX создает двигатель Raptor на компонентах кислород и метан или как принято в российской классификации — схема «газ-газ». В подобного рода схемах такой уровень давления в камере сгорания не является чем-то выдающимся — в своих разработках для данных схем мы закладываем уровень давления в камере более 300 атмосфер. А сам параметр давление в камере не является выходной характеристикой двигателя, такой как тяга и удельный импульс.
Однако, господин Маск, не будучи техническим специалистом, не учитывает, что в двигателе РД-180 для ракеты-носителя Atlas используется совершенно другая топливная схема — «кислород-керосин», а это иные параметры работы двигателя. Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания. А если учитывать то, что «Энергомаш» сертифицировал двигатель с 10% запасом, то давление в камере сгорания РД-180 — выше 280 атмосфер.
Несмотря на то, что наши компании являются конкурентами, мы как инженеры приветствуем первые успехи коллег из компании SpaceX в области ракетного двигателестроения. Действительно, при разработке двигателя Raptor американские инженеры вышли на рекордный для себя уровень по давлению в камере. Это свидетельствует о достаточно высоком уровне разработок и производственных процессов в компании SpaceX». https://www.roscosmos.ru/25999/
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 12 фев 2019, 16:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Детский сад. Стыдно читать.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX BFR/ITS - ракета для Марса. Добавлено: 12 фев 2019, 16:59 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
И что не правильно сказано?
|
|
|
|
|
|
|