Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 14 из 16 [ Сообщений: 454 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
BOND писал(а):
Речь о том что внятной стратегии развития космической отрасли нет.

Вот и я об том же.
BOND писал(а):
Зачем ты все время пытаешь прицепить ярлык заправочной станции к моей мысли?

И.к. аналогия близка.
Просто, знаешь такие комплексы АЗС, магаз, сто вдоль трассы...
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1656
Leonar писал(а):
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.
Ну ты вот щас меня обижаешь. С чего ты это решил?


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
BOND писал(а):
Leonar писал(а):
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.
Ну ты вот щас меня обижаешь. С чего ты это решил?

Да где я обожаю то?
Цитата:
как космический форпост. Часть суверенной территории. Нечто такое фундаментальное, которое будет как территория работать веками.
ну не нужно это пока не поняли, не разведали и не определились с объемами, мы предстоящей добычи и использования космических ресурсов
Мы сейчас в стадии геологических экспедиций, для которых хабы посреди пустыни не нужны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1656
Leonar писал(а):
Да где я обожаю то?
Мы сейчас в стадии геологических экспедиций, для которых хабы посреди пустыни не нужны.
Ну а я считаю, что возможно нужны. И ты никаких аргументов кроме ярлыков и тех что я и так знал не привел


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
BOND писал(а):
ты никаких аргументов кроме ярлыков и тех что я и так знал не привел

Как впрочем и ты
Короче
Нет внятной стратегии освоения космического пространства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
если не известно когда через пустыню проведут дорогу, по которой начнут ездить грузовики и возить что то там?

Дороги обычно прокладывает государство, это инфраструктурный проект. То есть нужно спрашивать, зачем нам дорога туда, а не заправка.

Как минимум ради фундаментальной науки, технологий доставки грузов в космос и политико-экономического пиара. Как максимум - для освоения ресурсов вселенной, которые бесконечны. Даже Солнечная система может предоставить нам уникальные ресурсы. Да даже одна только Луна их уже предоставляет.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
"Если мы переходим к эксплуатации многоразовой техники, то возникает вопрос – чем загрузить предприятие-производитель в связи с тем, что не нужно будет регулярно строить новые корабли как сейчас "Союзы".

Вот благодаря этому сообщению становится понятна и вся политика руководителей производственных предприятий и отличие американской экономики от нашей.

Наши хотят загружать производства и не важно чем, для чего и с каким результатом - короче лишь бы пилить бюджет. С чем это связано? В большей части с тем, что западный капиталист думает только о себе. Ему плевать на персонал. Он автоматизирует производство повышая производительность труда, увольняя сотрудников без оглядки и получая выгоду для себя любимого.

Отечественный же руководитель чаще задумывается о людях. Пусть эти люди получают зарплату и делают хотя бы что-нибудь, но лишь бы не терять кадры.

Всё это напоминает изготовление товаров со специально заложенным устареванием. Чтобы через некоторое время было необходимо производить новый аналогичный товар и снова продавать.

И тут у меня возникает вопрос, так если так хочется пилить бюджет и сохранять кадры, то почему бы это не делать для грандиозных прорывных проектов с высокой планкой, пускай даже с негарантированным результатом? Зачем постоянно производить спички, если можно изобретать плазменные зажигалки, если и то и то не окупается? Бюджет же всё-равно государственный.

Если и тратить деньги, то лучше на грандиозные проекты, а не так как сейчас, выпуская жигули. Жигули со временем гарантированно устаревают, а новые технологии всегда новые и в долгосрочном планировании имеют более высокую вероятность прибыли.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
Пилотируемая космонавтика в наше время в принципе неокупаемый проект. Ну дак давайте тратить деньги на крутую пилотируемую космонавтику, а не на устаревшую. Всё равно она сейчас не окупаема.

Правда и это нужно делать с умом, рационально. Так, чтобы аналогичная крутая пилотируемая космонавтика конкурентов оказалась заведомо дороже, но мы при этом получали бы те же самые возможности или даже большие.

Они будут отправлять людей к Марсу и мы будем. Но мы должны будем отправлять выгодней, для, пускай и не особо вероятного в нынешнее время, но гипотетического заказчика.

Ведь с шаттлами также вышло. Пилотируемая МКС особо людям не нужна. Но наши Союзы оказались дешевле и заказчик вдруг нашёлся, для проекта, который особо никому не нужен. Они хотят полететь на Марс? Что-ж, сделаем им альтернативу. Не менее комфортную, но более выгодную. Думаю и в этом случае иностранные космические агентства могут выбрать наши транспортные средства для доставки их астронавтов к Марсу.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5352
Так в прорывные проекты надо реальные деньги вкладывать, зачем если это все можно распилить, а производить спички как и раньше.

Ну и вообще задача государства - не просто инфраструктурные проекты, а в рамках какой-то цели и глобальной программы развития. У нашего государства к сожалению уже как минимум леть десять вообще никакого целеполагания не просматривается. Даже на уровне базовых вопросов развития и поддержания штанов, не говоря уж о космосе. Так что и проектам пока что взяться неоткуда и незачем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
в прорывные проекты надо реальные деньги вкладывать

Реальные деньги и так вкладываются. Кудрин подтверждает. Другое дело, что мы не ставим исполнителям высокие задачи.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5352
Вот там куда они вкладываются выгоднее распилить, чем производить инновации с непонятной целью. Я и не спорю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
У нашего правительства к сожалению уже как минимум леть десять вообще никакого целеполагания не просматривается.

Есть всего один политический документ, от самого президента. Только он один взял на себя смелость поставить задачу высадки человека на Луну и её освоение. Ни депутатам, ни Совфеду это нахер не надо.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5352
Для руководителя главная смелость - не поставить задачу, а добиться ее исполнения любыми способами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
И всё же результат от новых задач, какой-никакой, но всё же появляется. Да, пилят, скандалы. Восточный строили, без воровства не смогли. Но ведь построили стол для Союза. А если бы эти все деньги платили Байконуру? Тогда точно также бы украли, но не было бы у нас своего стола для Союзов на Восточном.

Поэтому лучше ставить новые задачи, чем давать деньги на старые. А вопрос воровства он не от вида задач зависит. Я бы сказал, что это уже другая история.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
SuperZveruga писал(а):
Отечественный же руководитель чаще задумывается о людях. Пусть эти люди получают зарплату и делают хотя бы что-нибудь, но лишь бы не терять кадры.

если он - государственный...
впрочем так ыло и есть и с мериканскими юлами боингами и локхидмартинами
да и все их мерикосовские войнушки для того же..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 692
https://www.facebook.com/mark.serov.9/v ... 976725384/
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 5481893325



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 577
Цитата:
В ходе четырех запланированных пусков в рамках летных испытаний ракеты "Союз-5" будет летать один и тот же многоразовый корабль "Федерация". Об этом сообщил журналистам гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

Он напомнил, что испытания ракеты "Союз-5" с новым пилотируемым кораблем начнутся в 2022 году. "В 2022, 2023, 2024, 2025 годах <...> все эти миссии будет один и тот же корабль летать", - сказал Рогозин.

https://tass.ru/kosmos/6253877


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
https://habr.com/ru/post/455678/
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 692
Leonar писал(а):
https://habr.com/ru/post/455678/
Изображение

Правда ли,что отказались от использования ПТДУ и вернулись к тем же ДМП, что и на "Союзе", только количеством побольше?



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
Грегори писал(а):
ПТДУ

Посадочная твердотопливная двигательная установка?
Грегори писал(а):
ДМП

Двигатели мягкой посадки?
Грегори писал(а):
Правда ли,что отказались от использования ПТДУ и вернулись

Не то и не то по большому счету и давно.
Еще как уроде в 12 или в 13 году пришли к парашютной посадке, с раскрытием парашютов ниже чем союз(тем самым добивались большей точности посадки) и с уменьшенной птду для мягкой и точной посадки на лапки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 692
Leonar писал(а):
Не то и не то по большому счету и давно.
Еще как вроде в 12 или в 13 году пришли к парашютной посадке, с раскрытием парашютов ниже чем союз(тем самым добивались большей точности посадки) и с уменьшенной птду для мягкой и точной посадки на лапки.

После принятия решения о переходе на парашютно-реактивную посадку,ПТДУ оставалось в составе средств посадки.

Одной из задач при создании пилотируемого транспортного корабля (ПТК) нового поколения является обеспечение мягкой
посадки многоразового возвращаемого аппарата (ВА) с использованием парашютнореактивной системы посадки [1]. Мягкая посадка обеспечивается включением посадочной твердотопливной двигательной установки
(ПТДУ). Сопла ПТДУ расположены на боковой конической поверхности ВА сегментально-конической формы (см. рис. 1 в работе [2]). Многосопловая ПТДУ имеет в своем
составе восемь сопел вертикального торможения (ВТ) и четыре сопла горизонтального
торможения (ГТ), а также четыре клапана сброса давления. Гашение вертикальной
составляющей скорости ВА осуществляется
соплами ВТ, а горизонтальной составляющей
скорости, обусловленной ветровым воздействием при посадке под парашютами − соплами ГТ

https://www.energia.ru/ktt/archive/2017 ... /02-02.pdf
https://www.energia.ru/ktt/archive/2014 ... /04-03.pdf
https://readera.ru/read/14343537
Так вот появилась информация,что от этой системы отказались , и возвращаются к 11Д830,-мол "и так сойдет". :cry:



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
У Союза есть двигатели мягкой посадки? Так какого же он постоянно на боку оказывается?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
phpBB [video]

https://youtu.be/rRUtod1ffQE
Я надеюсь мы больше не будем оказываться на боку.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 692
SuperZveruga писал(а):
У Союза есть двигатели мягкой посадки? Так какого же он постоянно на боку оказывается?

Двигатели срабатывают на высоте 0,8 метра,скорость снижения при этом гасится до 1,4 м/с.После удара о поверхность,СА отскакивает подобно мячику(это происходит со всеми кораблями).При таком отскоке аппарат обычно и заваливается набок.



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
Амортизирующие ноги ему нужно было приделать. :)



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 952
НЯП заваливает его на бок в основном парашют.



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6843
Грегори писал(а):
Так вот появилась информация,что от этой системы отказались , и возвращаются к 11Д830,-мол "и так сойдет".

Ну если позволит погасить горизонтальную скорость чтоб сесть на лапки
То и так сойдет ибо выполняются условия
Но чтот не верится в оное... И это инсинуации...
Если только на основе 11д830 сделают птду...
Ну а что в этом плохого и :cry:? Если решение позволит выполнять предназначенные функции и съэкономит массу и увеличит надежность ва?
Не говроря об цене разработки... пусть даже и уплочено( отрицательный результат - тоже результат) главное чтоб не вышло как у "Маска" бабах при срабатывании птду с экипажем.
Да и вообще чтоб всежтаки полетел...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8660
Откуда: из дремучего леса
https://ria.ru/20190627/1555953197.html
Комплекс подготовки кораблей "Федерация" на Восточном построят в 2027 году
Цитата:
МОСКВА, 27 июн - РИА Новости. Технический комплекс для подготовки пилотируемых космических кораблей "Федерация" и лунных взлетно-посадочных комплексов на космодроме Восточный построят в 2027 году, стоимость его создания оценивается в 8,6 миллиарда рублей, сообщается в материалах на сайте госзакупок (URL: http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html).

"Подготовка проектной документации – 2024 год. Начало строительства – 2025 год. Завершение строительства и ввод в эксплуатацию – 2027 год", - говорится в материалах.

Отмечается, что предполагаемая стоимость строительства технического комплекса составляет 8,6 миллиарда рублей в ценах 2019 года.

Технический комплекс позволит принимать составные части кораблей "Федерация" и лунных взлетно-посадочных комплексов, проводить их сборку, предполетную подготовку и испытания.

Корабль "Федерация" впервые полетит в беспилотном режиме на ракете-носителе "Союз-5" с космодрома "Байконур" в 2022 году. На 2023 год запланированы его беспилотный полет к Международной космической станции и стыковка со станцией в автоматическом режиме. В 2024 году корабль должен доставить на МКС первый экипаж.

В марте в интервью РИА Новости исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым космическим программам Сергей Крикалев рассказал, что "Федерация" будет летать к МКС в рамках летных испытаний, но не станет использоваться для регулярной доставки экипажей на станцию. Для этого будет достаточно кораблей "Союз", а "Федерация" в дальнейшем будет летать к Луне.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 692
"Справились" с Ил-112В,-теперь возьмутся за "Федерацию".
https://tass.ru/kosmos/6624088
Директор программы создания нового российского военно-транспортного самолета Ил-112В Александр Быков перешел на работу в Роскосмос, где займется кораблем "Федерация".Ряд других специалистов (замы по экономике, кадрам и т.д.), также уволившиеся из ПАО "Ильюшин", перешли на предприятия госкорпорации - ВНИИМ, РКК,"так как привлечение высокоуровневых специалистов - один из приоритетов Роскосмоса".В том числе заместителей гендиректора экономического и юридического блоков, а также топ-менеджеров.
Да,да ,именно топ-менеджеров не хватало.



_________________
Коллаборационизм - последнее прибежище негодяя.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 14 из 16 [ Сообщений: 454 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB