Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 14 из 14 [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5866
BOND писал(а):
Речь о том что внятной стратегии развития космической отрасли нет.

Вот и я об том же.
BOND писал(а):
Зачем ты все время пытаешь прицепить ярлык заправочной станции к моей мысли?

И.к. аналогия близка.
Просто, знаешь такие комплексы АЗС, магаз, сто вдоль трассы...
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1056
Leonar писал(а):
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.
Ну ты вот щас меня обижаешь. С чего ты это решил?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5866
BOND писал(а):
Leonar писал(а):
Так вот. Траффика на космических трассах не предвидится хабы такие, как ты предлагаешь, строить.
Ну ты вот щас меня обижаешь. С чего ты это решил?

Да где я обожаю то?
Цитата:
как космический форпост. Часть суверенной территории. Нечто такое фундаментальное, которое будет как территория работать веками.
ну не нужно это пока не поняли, не разведали и не определились с объемами, мы предстоящей добычи и использования космических ресурсов
Мы сейчас в стадии геологических экспедиций, для которых хабы посреди пустыни не нужны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1056
Leonar писал(а):
Да где я обожаю то?
Мы сейчас в стадии геологических экспедиций, для которых хабы посреди пустыни не нужны.
Ну а я считаю, что возможно нужны. И ты никаких аргументов кроме ярлыков и тех что я и так знал не привел


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5866
BOND писал(а):
ты никаких аргументов кроме ярлыков и тех что я и так знал не привел

Как впрочем и ты
Короче
Нет внятной стратегии освоения космического пространства.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
если не известно когда через пустыню проведут дорогу, по которой начнут ездить грузовики и возить что то там?

Дороги обычно прокладывает государство, это инфраструктурный проект. То есть нужно спрашивать, зачем нам дорога туда, а не заправка.

Как минимум ради фундаментальной науки, технологий доставки грузов в космос и политико-экономического пиара. Как максимум - для освоения ресурсов вселенной, которые бесконечны. Даже Солнечная система может предоставить нам уникальные ресурсы. Да даже одна только Луна их уже предоставляет.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
"Если мы переходим к эксплуатации многоразовой техники, то возникает вопрос – чем загрузить предприятие-производитель в связи с тем, что не нужно будет регулярно строить новые корабли как сейчас "Союзы".

Вот благодаря этому сообщению становится понятна и вся политика руководителей производственных предприятий и отличие американской экономики от нашей.

Наши хотят загружать производства и не важно чем, для чего и с каким результатом - короче лишь бы пилить бюджет. С чем это связано? В большей части с тем, что западный капиталист думает только о себе. Ему плевать на персонал. Он автоматизирует производство повышая производительность труда, увольняя сотрудников без оглядки и получая выгоду для себя любимого.

Отечественный же руководитель чаще задумывается о людях. Пусть эти люди получают зарплату и делают хотя бы что-нибудь, но лишь бы не терять кадры.

Всё это напоминает изготовление товаров со специально заложенным устареванием. Чтобы через некоторое время было необходимо производить новый аналогичный товар и снова продавать.

И тут у меня возникает вопрос, так если так хочется пилить бюджет и сохранять кадры, то почему бы это не делать для грандиозных прорывных проектов с высокой планкой, пускай даже с негарантированным результатом? Зачем постоянно производить спички, если можно изобретать плазменные зажигалки, если и то и то не окупается? Бюджет же всё-равно государственный.

Если и тратить деньги, то лучше на грандиозные проекты, а не так как сейчас, выпуская жигули. Жигули со временем гарантированно устаревают, а новые технологии всегда новые и в долгосрочном планировании имеют более высокую вероятность прибыли.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
Пилотируемая космонавтика в наше время в принципе неокупаемый проект. Ну дак давайте тратить деньги на крутую пилотируемую космонавтику, а не на устаревшую. Всё равно она сейчас не окупаема.

Правда и это нужно делать с умом, рационально. Так, чтобы аналогичная крутая пилотируемая космонавтика конкурентов оказалась заведомо дороже, но мы при этом получали бы те же самые возможности или даже большие.

Они будут отправлять людей к Марсу и мы будем. Но мы должны будем отправлять выгодней, для, пускай и не особо вероятного в нынешнее время, но гипотетического заказчика.

Ведь с шаттлами также вышло. Пилотируемая МКС особо людям не нужна. Но наши Союзы оказались дешевле и заказчик вдруг нашёлся, для проекта, который особо никому не нужен. Они хотят полететь на Марс? Что-ж, сделаем им альтернативу. Не менее комфортную, но более выгодную. Думаю и в этом случае иностранные космические агентства могут выбрать наши транспортные средства для доставки их астронавтов к Марсу.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4822
Так в прорывные проекты надо реальные деньги вкладывать, зачем если это все можно распилить, а производить спички как и раньше.

Ну и вообще задача государства - не просто инфраструктурные проекты, а в рамках какой-то цели и глобальной программы развития. У нашего государства к сожалению уже как минимум леть десять вообще никакого целеполагания не просматривается. Даже на уровне базовых вопросов развития и поддержания штанов, не говоря уж о космосе. Так что и проектам пока что взяться неоткуда и незачем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
в прорывные проекты надо реальные деньги вкладывать

Реальные деньги и так вкладываются. Кудрин подтверждает. Другое дело, что мы не ставим исполнителям высокие задачи.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4822
Вот там куда они вкладываются выгоднее распилить, чем производить инновации с непонятной целью. Я и не спорю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
У нашего правительства к сожалению уже как минимум леть десять вообще никакого целеполагания не просматривается.

Есть всего один политический документ, от самого президента. Только он один взял на себя смелость поставить задачу высадки человека на Луну и её освоение. Ни депутатам, ни Совфеду это нахер не надо.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4822
Для руководителя главная смелость - не поставить задачу, а добиться ее исполнения любыми способами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7789
Откуда: из дремучего леса
И всё же результат от новых задач, какой-никакой, но всё же появляется. Да, пилят, скандалы. Восточный строили, без воровства не смогли. Но ведь построили стол для Союза. А если бы эти все деньги платили Байконуру? Тогда точно также бы украли, но не было бы у нас своего стола для Союзов на Восточном.

Поэтому лучше ставить новые задачи, чем давать деньги на старые. А вопрос воровства он не от вида задач зависит. Я бы сказал, что это уже другая история.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5866
SuperZveruga писал(а):
Отечественный же руководитель чаще задумывается о людях. Пусть эти люди получают зарплату и делают хотя бы что-нибудь, но лишь бы не терять кадры.

если он - государственный...
впрочем так ыло и есть и с мериканскими юлами боингами и локхидмартинами
да и все их мерикосовские войнушки для того же..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 14 из 14 [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB