|
Автор |
Сообщение |
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 14 сен 2019, 05:15 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Проект Союз-5 - Орёл зависит от оплаты Казахстана. Проект Ангара - Орёл полностью российский.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 14 сен 2019, 18:41 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 14 сен 2019, 20:28 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): Проект Союз-5 - Орёл зависит от оплаты Казахстана. Проект Ангара - Орёл полностью российский.
https://ria.ru/20190909/1558485462.htmlВ указанной новости. Цитата: Стартовый стол для ракет "Союз-5 и "Союз-6" будет создан на территории России в 2025-26 годах, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин Как я полагаю это универсальный стол для СТК. Из другой новости. Цитата: 9 СЕН, 15:08 "Союз-5" сможет использоваться для выведения пилотируемого корабля "Орел" (ранее назывался "Федерация") на низкую околоземную орбиту, завершить создание ракеты планируется к 2021 году. В ходе летных испытаний новой ракеты планируется провести четыре пуска в 2022-2025 годах. То есть ракету создадут раньше чем появится стол на Восточном и будут где-то испытывать до 2025 года. Очевидно, что этим местом будет Байконур. Отсюда и создание ракеты Союз-5 и создание связки Союз-5-Орёл зависит от Казахстана. Стартовый стол для Ангары на Восточном должен появиться к 2022 году. Этот проект полностью российский, не зависит от других стран. Получается в один и тот же 2022 год у нас появится два новых стартовых стола. Один на Восточном для Ангары и второй для Союз-5 на Байконуре.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 14 сен 2019, 22:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Грегори писал(а): Я что то совсем "потерялся". Тут либо Рогозин потерялся, либо журналисты изнасиловали ученого...
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 15 янв 2020, 11:46 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
https://www.aex.ru/news/2020/1/15/207121/Робота-пилота корабля "Орел" сделают похожим на человека15 января 2020 г., AEX.RU – Робота-андроида проекта "Испытатель", который будет управлять перспективным российским космическим кораблем "Орел", сделают меньше, легче и визуально приятнее летавшего на Международную космическую станцию робота "Федора". Об этом рассказали в НПО "Андроидная техника", сообщает ТАСС. "Внешне он будет похож на человека. Однозначно он будет меньше и легче FEDOR. Визуально он будет приятнее: более обтекаемая конструкция и больше пластических элементов (которые могут сгибаться во время движений - прим. ТАСС)", - отметили на предприятии, отвечая на соответствующий вопрос. В пресс-службе не исключили, что робот "Испытатель" может быть покрыт тканевой защитой. В "Андроидной технике" уточнили, что еще одним отличием нового андроида станет более функциональный захват. У робота "Федор" захваты выполнены в виде пятипалых рук, повторяющих человеческие. По данным разработчиков, окончательный облик робота будет определен после подписания контракта с Роскосмосом. "Если это произойдет до конца квартала, то внешний вид определят к концу 2020 года, а наземные испытания начнутся в 2022 году", - пояснили в пресс-службе "Андроидной техники". Ранее исполнительный директор НПО "Андроидная техника" Евгений Дудоров сообщал, что во время первых двух полетов кораблем "Орел" будет управлять робот проекта "Испытатель". В свою очередь, исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко отметил, что андроид "будет нажимать на кнопки", то есть механически взаимодействовать с органами управления кораблем. Первый запуск "Орла" без космонавтов на борту запланирован на 2023 год с космодрома "Восточный", стыковка корабля в этот полет с Международной космической станцией не предусматривается. В 2024 году, также без космонавтов, "Орел" выполнит второй полет с последующей стыковкой с МКС. Пилотируемые полеты корабля начнутся в 2025 году.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 13 фев 2020, 11:33 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
"13 февраля 2020 г., AEX.RU – Второй летный образец перспективного российского космического корабля "Орел" планируется запустить в космос два раза - в 2024 и 2025 годах. Об этом в интервью ТАСС рассказал гендиректор Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" Николай Севастьянов.
Он напомнил, что первый летный образец "Орла" должны запустить с космодрома "Восточный" на ракете "Ангара-А5" в 2023 году. Полет предполагает отработку старта, операции на орбите и безопасную посадку спускаемой капсулы корабля на Землю.
"Второе летное изделие, где будет отработана система жизнеобеспечения, планируется запустить в беспилотном варианте в 2024 году к МКС. Запуск с экипажем на борту и стыковку с МКС планируется провести в 2025 году на втором летном изделии", - сообщил Севастьянов.
Гендиректор предприятия отметил, что сейчас идет разработка конструкторской документации на перспективный корабль и готовится производство.
Как сообщил ранее гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, РКК "Энергия" уже изготовила ряд элементов перспективного корабля "Орел", в том числе днище и силовые конструкции.
Новый корабль, ранее называвшийся "Федерацией", должен быть, в отличие от использующихся в настоящее время "Союзов", многоразовым. Существенно увеличится внутренний объем корабля, экипаж расширят до четырех человек (против трех на "Союзах"). "Орел" сможет находиться в автономном полете до 30 суток, в составе орбитальной станции - до 1 года. Ожидается, что в 2028 году корабль в беспилотном варианте совершит первый полет к Луне."
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 25 фев 2020, 19:26 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 25 фев 2020, 19:33 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Завтра, если найду, выложу массовую сводку по союз тма. Сравним блин
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 25 фев 2020, 19:38 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Какие ...ять "Исследования в дальнем космосе" с СЖО на 3 суток??
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 01:59 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
Ура товарищи! Наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире! В принципе оно и понятно. Изначально корпус планировали углепластиковым сделать, сделали и чего то им не понравилось. А алюминий как бы тяжелее. С электроникой всё понятно, ибо отрасль в жопе, особенно космическая электроника. По двигателям не понятно как так промахнуться можно было...
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 08:33 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
napalm писал(а): Какие ...ять "Исследования в дальнем космосе" с СЖО на 3 суток?? На большее число суток и РН другой. А я вот про это скажу. Теоретически, если сделать многоразовый пилотируемый корабль для полётов между орбитой Земли и орбитой Луны, или поверхностью Луны, то мы сможем увеличить число многократного применения этого корабля. Сейчас Орёл закладывается только на 3 полёта до Луны. В таком случае для доставки космонавтов на орбиту Земли можно будет использовать тот же Орёл, но уже 10 раз подряд из-за снижения скорости посадки, или же опять КК Союз. Но для реализации такой схемы полёта понадобится дополнительное топливо на торможение при полёте от Луны к Земле, чтобы корабль оставался на орбите Земли без приземления на поверхность. Для вывода этого топлива с Земли на её орбиту понадобятся значительные затраты в виде РН. Вот по этому добыча топлива на Луне выглядит довольно выгодно для реализации такой схемы полёта. Она позволяет уменьшить затраты на пилотируемый корабль между Землёй и Луной, но требует содержания промежуточных станций на орбите Земли и орбите Луны, которые придётся сделать по большей части автоматическими. Нужны роботы, нужна автоматика.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 08:43 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Я одного не понимаю, чего они собрались делать там, на Луне с этим Орлом. Туристов возить что ли?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 09:00 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
А на чём к Луне ещё лететь? Другого ничего нет. На Союзе летать не разгибая спины две недели шибко накладно для здоровья.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 09:42 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): В таком случае для доставки космонавтов на орбиту Земли можно будет использовать тот же Орёл Низя. Ибо SuperZveruga писал(а): из-за снижения скорости посадки Скорость вхождения в атмосферу с траектории от луны, до орбиты земли - такая же. Или ты собрался SuperZveruga писал(а): Вот по этому добыча топлива на Луне выглядит довольно выгодно для реализации такой схемы полёта На орбиту луны с поверхности луны поднимать топливо для торможения у орбиты земли полностью и не использовать атмосферу земли? Так понадобится столько же топлива, что и чтоб отправить корабь с орбиты земли к орбите луны, а это около 80т водородного топлива между делом...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 09:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Я одного не понимаю, чего они собрались делать там, на Луне с этим Орлом. Туристов возить что ли? А маск на марсе че собрался делать?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 10:25 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Извините за дилетантский вопрос, но столько то лет назад какие эксперты и как вычислили что ПТК-НП должен быть точно 19 848 кг. и настолько это реалистично или пожелательно? Я например поставлю таргет 15 тон и давай, достигай!
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 10:33 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
flankerivo писал(а): Извините за дилетантский вопрос, но столько то лет назад какие эксперты и как вычислили что ПТК-НП должен быть точно 19 848 кг. и настолько это реалистично или пожелательно? Я например поставлю таргет 15 тон и давай, достигай! Заголовок левой колонки (сколько должен весить) - ТП, т.е. "технический проект", а утвердил его - о май гад - Роскосмос!
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:00 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Конечно. Это не означает что "утвердитель" никогда не ошибается.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:02 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): А на чём к Луне ещё лететь? Вот прилетел ты на Орле к Луне, и чего дальше?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:03 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): А маск на марсе че собрался делать?
Терраформировать, ясен пень) Я не про Маска, а про Орел спрашиваю. Задачи какие перед ним поставлены.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:20 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Задачи какие перед ним поставлены. крокодил писал(а): Терраформировать, ясен пень) Я не про Маска, А как старшипа будет тераформировать?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:22 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): про Орел спрашиваю У птк нп задача доставить 4 человека и 100кг груза на окололунную орбиту и доставить 4 человека и 100кг груза обратно на землю вестимо.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:22 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:23 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): У птк нп задача доставить 4 человека и 100кг груза на окололунную орбиту и доставить 4 человека и 100кг груза обратно на землю вестимо.
Зачем? И какого груза 100 кг можно доставить с лунной орбиты, фекалии космонавтов что ли?)) Никаких проектов по освоению луны или даже лунной орбиты не существует даже в планах (по секрету, это потому что осваивать там нечего), к чему этот корабль? Маск движим искренней но иррациональной идеей освоения Марса. Ну пусть он Марс и не терраформирует, зато по пути уже сделал много интересного. Также как и Циолковский с его лучистым космическим человечеством - цель была совершенно безумна и иррациональна, однако родоначальником мировой космонавтики он таки несмотря на это стал. А на самом деле благодаря этому. А вот какие идеи движут теми кто просто собирается отправить железную бочку к Луне? Для чего? В этом не то что безумной цели и высокой иррациональной идеи нет, тут даже конкретная практическая задача отсутствует. Полная пустота, а без б. Так вот с таким целеполаганием можно только бюджет пилить. Это очень рационально и практично)
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:33 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Странная логика. Когда делает наркоман, то ок, искренно, хотя и нерационально. Когда делает Роскосмос, то это безумная цель, ультра нерационально, практическая задача отсутствует, только бюджет пилить.
Ох май Гошо! И это безумие в голове продолжает годы.
* P.S. A мог бы просто сказать: И Маск (НАСА), и Роскосмос делают нерациональное дело, практическая задача отсутствует, однако полет к Луне все таки важен, потому что двое стоим на месте и ничего нового не делаем.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:34 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
flankerivo писал(а): Когда делает Роскосмос, то это безумная цель, ультра нерационально Так что он делает то? Цель какая поставлена? Там даже маломальской станции в проекте нет, и не намечается. Ни Роскосмосом, ни кем либо еще. Когда что-то делают - есть цель, задачи, под это формируется техническое задание. Зачем он полетит на орбиту Луны? Ну представим такую гипотетическую ситуацию)) Когда сначала выделяются деньги, потом пишется техническое задание, а цель миссии придумаем когда-нибудь потом (может быть) - это выглядит как-то странно))
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:37 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): Скорость вхождения в атмосферу с траектории от луны, до орбиты земли - такая же. Не, я предлагаю Орлу летать только на траекториях типа орбита Земли - орбита Луны. Или поверхность Земли - орбита Земли. Сажать на Землю то что летит с Луны не предлагаю! При полёте от Луны предлагаю тормозить на подлёте к Земле затрачивая дельта V 3,2 км/с выходя на орбиту со скоростью 7,3 км/с. И этот корабль почти никогда не сажать на Землю. Если только один раз, в последнем полёте.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:38 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Полет к Луне дает технологическое развитие. Совместный, конкурентный, нету значения. Он полезен, даже очень. Рваться к цели. Столько лет никакие цели не было и топтание на место. Пусть даже начнут совместное исследование Венерой. Да, смысл невелик, но есть. Просто технологическое развитие и опознание околоземного мира.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:40 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
flankerivo писал(а): Рваться к цели. К какой, блин цели то? уже полстраницы спрашиваю) Сформулируйте ее) Какого рода технологическое развитие оно дает? Что принципиально нового в этом корабле, по сравнению с предыдущими, кроме того что он больше, и ни для чего не нужен?) А то вода одна. Нужно лететь к луне, потому что нужно лететь. Технологическое развитие, равться к цели. Нет в этом никакого развития. На Луне были 60 лет назад, ничего там интересного не нашли, и забыли уже как туда летать. А тут вдруг Развитие, блин)
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК) Добавлено: 26 фев 2020, 11:42 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Уже два раза сформулировал. Не читаешь. Или тебе не нравятся. Луна просто прелюдия к Марсе. Испытание технологиями. Чтоб сколько то там лет спустя пойти к тому же настолько бессмысленному Марсу.
|
|
|
|
|
|
|