Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 12 [ Сообщений: 347 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
а если на шестерых модификацию сделать туристов возить...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Создание пилотируемого транспортного корабля нового поколения (Шифр СЧ ОКР: "ППТК" (ЛКИ-1))
Исполнитель: РКК Энергия им. Королёва.
Стоимость: 57 556 728 370,00 рублей. Из них по годам.
    2016 - 8 178 100 000,00
    2017 - 7 492 100 000,00
    2018 - 5 543 000 000,00
    2019 - 7 441 000 000,00
    2020 - 11 818 300 000,00
    2021 - 6 964 900 000,00
    2022 - 2 138 300 000,00
    2023 - 2 615 000 000,00
    2024 - 3 038 200 000,00
    2025 - 2 327 828 370,00



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1082
а никто не рассматривал посадку на парашюте-"крыло" малой площади на лыжу?
Прыгуны вон при штатной горизонталке под 20 м/с (это на маленьких куполах менее 10 м кв.) умудряются с мин. пробегом или даже без него на ноги сесть, а на лыжу-то еще больше нагрузку на крыло (и следовательно площадь и массу куола - меньше) сделать.
Форма спуск. аппарата тогда, конечно, должна быть иная, типа "лаптя"... Зато и точность посадки лучше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
воттаквот было
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1082
знаю. Масса крыла как бы сильно разная. У крыла Рогалло вряд ли есть преимущества перед обычным (круглым) парашютом (ами)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
https://iz.ru/701770/dmitrii-strugovetc ... tov-s-luny


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Целый НИИ Парашютостроения оказывается есть. Вот уж не думал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 273
https://hi-news.ru/space/v-rossii-testi ... yandex.com

http://rostec.ru/news/tekhnodinamika-pr ... yandex.com


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
крокодил писал(а):
Целый НИИ Парашютостроения оказывается есть


ну парашюты много где применяются...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
А кто обьяснит почему сроки разработки всё время растут? Многое из того, что требовало мутных экспериментов на стендах, сейчас решаемо моделированием на компьютере.
Неужто причина попил бабла? Прошу не беспокоится всех эээ... это и у нас и у них...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Tau_0 писал(а):
Многое из что требовало мутных экспериментов на стендах сейчас решаемо моделированием на компьютере.

Даже после моделирования на компьютере, без реальных испытаний на стенде не обойтись. Компьютерная модель не является идеальной.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
кто обьяснит почему сроки разработки всё время растут?


не растут, а сдвигаются и все сначала
ибо имели быть место метания с русь м, на ангару п, потом на ангару м, потом на ангару в, теперь на союз 5 и стк на основе


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Причём эти метания должны прекратиться с приказом президента об ускорении разработки сверхтяжёлой ракеты.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
SuperZveruga писал(а):
Tau_0 писал(а):
Многое из что требовало мутных экспериментов на стендах сейчас решаемо моделированием на компьютере.

Даже после моделирования на компьютере, без реальных испытаний на стенде не обойтись. Компьютерная модель не является идеальной.

Сейчас близка к этому. А испытания на самом конечном этапе. И почти гарантированная удача...

Кстать, как там Мюллер Мерлушку в гараже забалабенил? :mrgreen: О как надо! А то компы панимаишь ли, стенды... :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
А испытания на самом конечном этапе.

оно и есть :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
А испытания на самом конечном этапе.

оно и есть :lol:
И чё ж оно всё так долго разрабатывается тогда?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Tau_0 писал(а):
И чё ж оно всё так долго разрабатывается тогда?

В кампутере рисовать учились долго. Пенсионеры.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
А испытания на самом конечном этапе.

оно и есть :lol:
И чё ж оно всё так долго разрабатывается тогда?

я же сказал..
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
И чё ж оно всё так долго разрабатывается тогда?

И да, главное то не сказал...
парашюты кто делает?
капсулу кто делает?
теплозащиту кто делает?
системы управления?
системы ориентации?
двигательную установку?
системы жизнеобеспечения?
системы связи?
системы стыковки?
и т.д. и т.п.
и все это надо спроектировать, испытать в отдельности и совместить в одно

а если тз меняется чуть ли не каждый год, то?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
И чё? Товарищей Иосифа и Лаврентия надо?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
И чё ж оно всё так долго разрабатывается тогда?

И да, главное то не сказал...
парашюты кто делает?
капсулу кто делает?
теплозащиту кто делает?
системы управления?
системы ориентации?
двигательную установку?
системы жизнеобеспечения?
системы связи?
системы стыковки?
и т.д. и т.п.
и все это надо спроектировать, испытать в отдельности и совместить в одно

а если тз меняется чуть ли не каждый год, то?

Ну? И кака б... его меняет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
Leonar писал(а):
капсулу кто делает?

Кстать капсула, кто и с какого бодуна придумал композит? Если там по уму, то титан нужен. И не много. Не тяжело будет...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 459
А почему Клипера зарезали? Выглядел идеальным.

Потому что америкосы начали "капсулу" делать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
А почему Клипера зарезали? Выглядел идеальным.

в каком месте?
клипер - це девайс исключительно для ноо
существовал в конкурсе на замену транспортной системы для мкс взамен шатлы

образчик как раз
тз помянялось - проект исчез.
ибо захотели летать на луну :mrgreen:
появился пптс с русь м который
с тех пор менялось незначительно по наполнению и значительно с вопросами носителя


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
Ну? И кака б... его меняет?

новые веяния мира, хотелки "отцов", наличие грошев у "отцов".
ну естественно желание срубить побольше бабла с "отцов" у некоторых уже умерших...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
Tau_0 писал(а):
Leonar писал(а):
капсулу кто делает?

Кстать капсула, кто и с какого бодуна придумал композит? Если там по уму, то титан нужен. И не много. Не тяжело будет...

чугуний...
кстать капсула будет из люминя
хотя один опытный и будет из укм
а капсула из укм на 400кг вроде меньше
этж лишний хавчик для космонавтов


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Tau_0 писал(а):
Ну? И кака б... его меняет?

новые веяния мира, хотелки "отцов", наличие грошев у "отцов".
ну естественно желание срубить побольше бабла с "отцов" у некоторых уже умерших...

Да, именно так.

Мы сами не знаем чего хотим. Тут ведь, у такой задачи, с государственной точки зрения, нет какого-то потолка.

Спойлер: Показать
Когда военные ставят задачу по созданию нового оружия, там обычно всё чётко. Военные знают против чего им стоит противодействовать и исходя из того задают характеристики для оружия противодействия.

А с пилотируемым и научным космосом всё сложно. Тут у нас нет этой планки, на которую следует опираться, или потолка, к которому следует тянуться.

У США эта планка выглядит так - быть мировым лидером, у них это даже где-то прописано на бумаге в DARPA. Следовательно все американские проекты задаются так, чтобы сделать такое, чего ни у кого нет, а если есть, то сделать это много лучше.

У нас же до сих пор не могли определиться, "куда пойти, кому отдаться" в вопросах пилотируемой космонавтики пока не появился официальный документ о политике освоения космоса от президента. И тот не говорит о конкретных результатах к какому-то сроку, тот документ просто задаёт направление с неопределёнными сроками исполнения.

Вот я и задался целью, пиарить пилотируемую космонавтику в интернете, искать причины, для чего мы должны её развивать и как развивать. Стал давить на лунную программу. И похоже я нашёл экономическое обоснование для пилотируемой космонавтики. Правда согласно моей формуле проект получается с неизвестным сроком исполнения, но при этом гарантированной экономической окупаемостью.

Сколько мы бы не вкладывали в освоение космоса, оно обязательно окупится. Так как космос это бесконечная шахта, бесконечная лаборатория и бесконечная кузница. Космос содержит в себе неограниченное количество ресурсов, знаний и условий для производства.

Земля же в противовес космосу имеет ограниченное количество ресурсов и природных физических условий. Наука и производство требуют создания особых физических условий, которые позволяют исследовать новые состояния материи, энергии и с помощью них производить новые материалы, новые виды преобразователей энергии. Также эти условия могут требовать затрат времени, для достижения того или иного результата в исследованиях и производстве.

В космосе же в связи с его безграничностью существуют любые возможные физические условия, причём они существуют там достаточно давно. Единственное, что нам необходимо, это решить задачу как можно более дешёвого перемещения в космосе. Чтобы мы могли без особых затрат достигать любых нужных нам мест предоставленных космосом с необходимыми физическими условиями. Причём время это тоже ресурс и когда я говорю о стоимости я имею ввиду и затрачиваемое на перемещение время.

Сама задача поиска дешёвого способа перемещения в космосе решается за неизвестное число времени, но она гарантированно окупается в неизвестном нам будущем, сколько бы мы на неё не затратили средств.

Отсюда, среди всех экономических проектов нацеленных на получение прибыли, на освоение космоса следует выделять столько денег, чтобы:
1. Быть впереди лидирующих космических держав. Иначе они первыми найдут способ дешёвого перемещения и освоения космических ресурсов, и станут "хозяевами вселенной".
2. Не попасть в такую экономическую ситуацию, при которой выделение денег на освоение космоса станет невозможно.

То есть, если мы не находимся в глубоком экономическом кризисе, то мы должны выделять на поиск задачи удешевления перемещения в космосе все излишки ресурсов.

К освоению космоса относятся и задачи создания двигателей, и задачи создания транспортных средств, и задачи создания условия проживания людей в космосе, и задачи создания средств автоматизации. То есть всё что бы мы не создавали на Земле, что могло бы быть применено в космосе, имеет отношение к освоению космоса.

Отсюда США идут правильным путём. Они вкладывают во всё это столько средств, чтобы быть лидерами в освоении космоса.

Следовательно и нам нужно идти тем же путём.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5412
SuperZveruga писал(а):
Отсюда США идут правильным путём. Они вкладывают во всё это столько средств, чтобы быть лидерами в освоении космоса.

Следовательно и нам нужно идти тем же путём.

не.
я все же за ассиметричный ответ
потратить поменьше, но сделать то, что нужно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный пилотируемый корабль (ППК)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7450
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
я все же за ассиметричный ответ

Ассиметричный ответ он же и экономически более дешёвый, то есть это эффективность вложения ресурсов в освоение космоса.

Главное, чтобы результат был самым лучшим в мире - передовым.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 12 [ Сообщений: 347 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Atercygnus и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB