Текущее время: 28 мар 2024, 18:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
В ЮТ озвучивались только общие принципы, нам всем и так полностью понятные.

http://zhurnalko.net/images/6/4/648c8c5fd3b284949e69/page0067.jpg http://zhurnalko.net/images/6/4/648c8c5fd3b284949e69/page0069.jpg http://zhurnalko.net/images/f/a/fae93fe2fb4a06f29682/page0015.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 18:03 
10V писал(а):
В ЮТ озвучивались только общие принципы, нам всем и так полностью понятные.

http://zhurnalko.net/images/6/4/648c8c5fd3b284949e69/page0067.jpg http://zhurnalko.net/images/6/4/648c8c5fd3b284949e69/page0069.jpg http://zhurnalko.net/images/f/a/fae93fe2fb4a06f29682/page0015.jpg


Седой про ЮТ говорил всмысле подводного старта..


  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 18:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А, упустил значит :oops: , очень может быть, но уровень проработки в любом случаи не выше чем в приведённом материале.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 14:27 
10V писал(а):
А, упустил значит :oops: , очень может быть, но уровень проработки в любом случаи не выше чем в приведённом материале.


С современыми бетонами можно было бы еще и на километр минимум вверх выгнать..т есть всего бы минимум 13 км труба получилась..

Росия Япония и США....могли бы и скинутся..на сколько космос бы подешевел.. :?:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 17:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Гость

Гораздо интереснее процесс ваяния "трубы" на 11 км "вниз" :mrgreen:

Для тренировки ответьте на простенький вопрос: "сколько необходимо зерна для покрытия шахматной доски в последовательности - одно, два, четыре, шестнадцать, двести пятьдесят шесть, шестьдесят пять тысяч пятьсот тридцать шесть и т.д." (можно усреднить в тоннах) :lol:

Это гораздо проще расчёта стоимости системы поддержания стенок туннеля сквозь магму в коркообразном состоянии ;)



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
седой. писал(а):
Гость
Так Вы всерьёз? :shock:

Тут меня увольте - мусолить идеи из ЮТ 70 годов я не расположен ;)

В ЮТ, кстати, публиковали более жизнеспособную идею запуска при помощи "синхрофазотрона" - электромагнитной катапульты для запуска грузовых спутников, в которой набор скорости осуществлялся бы в циклическом ускорителе.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
ЦАРь

"ЮТ" вообще был кладезом для интеллектуального развития юношества - взять хотя бы ВЗФМШ (Всесоюзную Заочную Физико - Математическую Школу) ;)



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 22:17 
седой. писал(а):
Гость

Гораздо интереснее процесс ваяния "трубы" на 11 км "вниз" :mrgreen:

Для тренировки ответьте на простенький вопрос: "сколько необходимо зерна для покрытия шахматной доски в последовательности - одно, два, четыре, шестнадцать, двести пятьдесят шесть, шестьдесят пять тысяч пятьсот тридцать шесть и т.д." (можно усреднить в тоннах) :lol:

Это гораздо проще расчёта стоимости системы поддержания стенок туннеля сквозь магму в коркообразном состоянии ;)


1) Это очень просто..нужно подобрать так параметры бетона и стенки трубы чтобы вес вытесненной воды был равен весу стенки трубы...и тогда ее мпокойно можно опускать вниз с какой пибудь платформы..только раствор подвози..

2) Зерна надо очень очень дофига наверно на земле столько не будет..это не интерсено..

3) взять квадрат 64 раза подряд ..это действительно просто..только вот причем тут - туннеля сквозь магму в коркообразном состоянии, сори я не опнимаю..

Я думаю..стоимость платформы для ваяния трубы будет сравнима со стоимостью нефтяной платформы тяжелого класса...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 04:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
китайский вариант - надо все-таки им 2 киля делать а-ля антей - иначе при пуске вверх с загривка можно киль нафиг снести :? --->
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 02:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Система ALASA

https://farm3.staticflickr.com/2940/13475313535_c9c9b2366b_b.jpg

Боинг опубликовал концепт-арты системы Airborne Launch Assist Space Access (ALASA) разрабатываемой по контракту с небезызвестной конторой DARPA. Целью контракта является сборка до 12 ракет для проведения испытаний, начать которые планируется в 11-месячный срок.

Ракета длиной 7,3 м. предназначена для запуска с истребителя F-15E на высоте 12 км. и вывода на низкую околоземную орбиту микроспутников общей массой до 45 кг. Оснащена четырьмя двигателями расположенными в головной части.

https://farm4.staticflickr.com/3716/13475312775_10ede217f5_b.jpg https://farm3.staticflickr.com/2836/13475313475_926be1f63f_c.jpg

Планируется в итоге снизить стоимость вывода микроспутников втрое.

:arrow: http://sandrermakoff.livejournal.com/587796.html



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 03:17 
седой. писал(а):
Гость

Гораздо интереснее процесс ваяния "трубы" на 11 км "вниз" :mrgreen:

Для тренировки ответьте на простенький вопрос: "сколько необходимо зерна для покрытия шахматной доски в последовательности - одно, два, четыре, шестнадцать, двести пятьдесят шесть, шестьдесят пять тысяч пятьсот тридцать шесть и т.д." (можно усреднить в тоннах) :lol:

Это гораздо проще расчёта стоимости системы поддержания стенок туннеля сквозь магму в коркообразном состоянии ;)


можно делать в районе марианской впадины, близко к экватору , глубина почти 11 км, труба вертикально почти плавающая, на якорях к стенам ущелья, и вверх еще на км минимум можно выгнать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 03:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
10V писал(а):
Ракета длиной 7,3 м. предназначена для запуска с истребителя F-15E на высоте 12 км. и вывода на низкую околоземную орбиту микроспутников общей массой до 45 кг. Оснащена четырьмя двигателями расположенными в головной части.


Концепция "полутораступенчатой" РН живет и процветает.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 03 апр 2014, 10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
Цитата:
Ракета длиной 7,3 м. предназначена для запуска с истребителя F-15E на высоте 12 км. и вывода на низкую околоземную орбиту микроспутников общей массой до 45 кг. Оснащена четырьмя двигателями расположенными в головной части.

а кто мешает на те же 12 км вывести эту микроракетку небольшой 1-й ступенью? Всяко дешевле получится :)
А ступень потом можно на парашютике вернуть и использовать еще N раз.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Воздушный старт" (Air Launch)
СообщениеДобавлено: 01 июн 2014, 20:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Ракетостат - 1ая ступень.

2ая ступень – обычная ракета с полезной нагрузкой.

Конструкция:

3 «надувных» полужестких блока-аэростата (с ракетными двигателями и баками окислителя внизу) «обнимают» 2ю ступень с полезной нагрузкой, расположенной тоже внизу, т.е. срезы сопел 1и 2 ступеней на одном уровне.



1 ступени:

Окислитель – жидкий кислород

Топливо – газообразный водород.

Внешняя оболочка – поддерживает форму ступени, т.к. с избыточным давлением 1,05 … 1,1 атмосферного («надувная»), газ – гелий.

Объем внешней оболочки выбирается исходя из условий компенсации массы конструкции , массы жидкого кислорода 1 ступени и массы гелия на высоте 10000м

Гелий во время его расширения при наборе высоты через перепускные клапаны имеют возможность попасть в пространство с баллонетами водорода.

Объем газообразного водорода выбирается из условий времени работы ракетных двигателей 1ступени и высоты 10000м

Т.е. запас водорода также является и той грузоподъемной силой, что поднимает на высоту 10000м весь ракетоноситель.

Причем Fa Архимеда > mg всего РН примерно в 1,5 – 2 раза на высоте 0.



Этапы работы:

1. Свободный взлет по аэростатному с ускорением порядка 1-2 м/с2 с до высоты 8000м

2. Запуск двигателей 1 ступени: с неполной тягой… расходуется кислород, водород – масса уменьшается, ускорение увеличивается – лобовое сопротивление должно быть наверное меньше, чем при ускорении в более плотных слоях атмосферы.

3. Гелий, из- за большей высоты полета, занимает объем израсходованного водорода и на каком-то этапе подъемавлияние Fa не уменьшается… затем при достижении высоты, когда Fa не выгодно – двигатели выходят на режим 100% тяги…

4. Разгон и совместный полет до высоты в 60- 80 км.(оболочка естественно должна быть рассчитана на давление в оболочке)

5. Отделение 3х «надувных» блоков, запуск двигателей 2ой ступени – отдельный полет.

6. Т.к. блоки 1ой ступени. по сути надувные шары… опускаются на землю…мягкоJ


кстати я посчитал кое-что для этого типа запуска... у меня получилось: при массе 2ой ступени с ПН 600000кг(всмысле в общем и то + то 600т.)
размеры: высота примерно 450 м диаметр всех собранных блоков примерно 70м, двигатели применял на от 2ой ступени Энергии. 4 шт на блок. объем водорода в блоке примерно 20000000м3 гелия 700000м3 на высоте 10000м.вес пустого блока порядка 250000кг.время работы РД - 180с
на высоте 80000м вся конструкция у меня разогнолась до 650м/с
Вопрос: какую ПН можно вывести на ННО при НУ 80км и 650м/с вверх со стартовой массой 600000кг?
Может ну ее такую многоразовость 1ой ступени...? (скорее всего косяков в расчете у меня много... могу скинуть "поржать" или проверить, помочь в расчетах)
стартовая масса у земли 3500000кг примерно получилась
Leonar - 29.03.2013 16:46:50
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=9513&width=500&height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=9514&width=500&height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=9515&width=500&height=500
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=9516&width=500&height=500


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB