|
Автор |
Сообщение |
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:13 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Но без россияне они очень трудно смогут поддержать МКС. У них пилотируемая астронавтика сколько лет уже на ноль. Туалет тоже сложно сделать, как и еще много другие вещи для МКС. В общем они за Марс, за Луне приготовились, но елементарно нет полный комплект знания для станции на околоземной орбите.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:20 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
flankerivo писал(а): Но без россияне они очень трудно смогут поддержать МКС. Трудно, но могут. flankerivo писал(а): В общем они за Марс, за Луне приготовились, но елементарно нет полный комплект знания для станции на околоземной орбите. Глупость конечно, не надо недооценивать вероятный друзей
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:35 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Грегори писал(а): Уже и проголосовали за Space Frontier Act, в состав которого включено продление существования МКС до 2030. При чем тут МКС? Мы про лунную базу говорим.
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:41 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): Точно? During the joint Senate-NASA presentation in September 2011, it was stated that the SLS program had a projected development cost of $18 billion through 2017, with $10 billion for the SLS rocket, $6 billion for the Orion Multi-Purpose Crew Vehicle and $2 billion for upgrades to the launch pad and other facilities at Kennedy Space Center.То есть именно на ракету изначально планировалось 10 ярдов. Реально получается больше, ну так и у нас только на ракету 15 изначально планируется) Космодромы и федерации - это отдельные бюджеты, а SLS program cost это не ракета, а вообще все.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:45 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Космодромы Нет, под создание стк идет - создание и стартовой площадки и инфраструктуры под стк и летный образец. Да, федя отдельно, Луна отдельно... А вообще недолго ждать, вылезет на гос закупках программа Если не засекретят
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:46 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Но это все в любом случае дохрена, и особой разницы нет, учитывая что наш бог-солнце делает все на порядок дешевле. На порядок, если кто-то на всякий случай еще не в курсе - это в десять раз.
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:48 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
крокодил писал(а): наш бог-солнце Это кто? Рогозин?)
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:49 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
ЦАРь писал(а): Дорого, сволочь! И это только разработка ракеты. Может, ну её, эту лунную станцию? Станцию может быть и ну... а вот рн нам в 50...120т на НОО может и понадобиться и придётся строить все равно... И строить сложные космические системы учиться заново тоже придётся... тксть восстанавливать компетенции без коопирации с кем бы то ни было... А то превратились понимаешь в извозчиков И чем раньше тем лучше, но строить придется
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:50 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
BOND писал(а): Это кто? Рогозин?) Тот, которого нельзя упоминать всуе, ибо священно имя его.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Тот, которого нельзя упоминать всуе, ибо священно имя его. Тебе больше нечего предъявить чтоль?
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:53 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Станция вобще какой то полубред. Нафига станция возле луны вобще не понятно, если вопрос о создании лунного завода и поселения. Ну это я так, свои три копейки между делом
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:53 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
крокодил писал(а): Тот, которого нельзя упоминать всуе, ибо священно имя его. Ну у фанатиков свои методы понимания реальности
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 13 янв 2019, 22:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): Но это все в любом случае дохрена, Подумаешь 2 ЧМ по футболу... Или ЧМ с ОИ за вдвое большее время
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 14 янв 2019, 08:06 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
НАСА говорит, что откажется от SLS, если SpaceX и BlueOrigin предложат альтернативу.
У них всё упирается в новый метановый двигатель. Ждут его.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 18 янв 2019, 12:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=499704Цитата: Двигатели РД-171, РД-180 и твердотопливные ускорители могут быть применены в создаваемой сверхтяжелой ракете "Енисей" - глава РКЦ "Прогресс" 17.01.2019 16:51:21 Самара. 17 января. ИНТЕРФАКС-АВН - Наиболее мощные российские ракетные двигатели РД-171 и РД-180 планируется применять на перспективной российской ракете-носителе сверхтяжелого класса "Енисей" вместе с боковыми твердотопливными ускорителями, сообщил журналистам генеральный директор АО "РКЦ "Прогресс" Дмитрий Баранов. "В принципе, у нас не так много вариантов, буквально два-три. Двигатели использоваться будут РД-171, скорее всего. Вернее, будут использоваться совершенно однозначно. Я думаю, что с высокой долей вероятности будут использоваться РД-180, с очень высокой долей вероятности, и с высокой также долей вероятности, вернее, возможно, будут использоваться твердотопливные боковые ракетные ускорители", - сказал Д.Баранов, отвечая на вопрос "Интерфакса". Он сообщил, что в настоящее время идет рассмотрение облика будущей сверхтяжелой ракеты, в 2019 году будет идти работа над эскизным проектом, таким образом, до конца года разработчики должны определить конкретный облик этой ракеты. "У нас есть несколько вариантов. В любом случае АО "РКЦ "Прогресс" будет головным исполнителем по ней, просто мы сейчас сами выбираем, какой будет вариант, какой технический облик", - сообщил Д.Баранов. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил 4 января, что предприятия ракетно-космической отрасли приступают к созданию ракеты сверхтяжелого класса "Енисей", отметив, что она должна быть создана к 2028 году. "Сегодня подписан детальный план-график создания к 2028 году ракеты-носителя сверхтяжёлого класса (класс "Енисей"). Разработчики - РКК "Энергия" имени С.П.Королёва (Московская область), РКЦ "Прогресс" (Самара), Центр имени М.В.Хруничева (Москва) - в части создания третьей ступени", - написал Д.Рогозин в Twitter. Ранее сообщалось, что "Енисей" будет создан на основе другой ожидаемой новинки российской космической отрасли - ракеты "Союз-5", получившей название "Иртыш". При этом на ней планируется применить модернизированную версию РД-171 - двигатель РД-171МВ, первый образец которого ракетостроители получат в 2021 году для первых испытаний "Иртыша". В 2017 году КБ НПО "Энергомаш" была выпущена документация на конструкторский и динамический макеты двигателя РД-171МВ для перспективной ракеты-носителя, недавно получившей имя "Иртыш". В ближайшее время динамический макет будет поставлен заказчику - ракетно-космическому центру "Прогресс". Тяга двигателя должна превысить 800 тонн, что делает его самым мощным в мире. Жидкостной ракетный двигатель РД-180 разработан и производится в АО "НПО "Энергомаш". Он предназначен для использования в составе американских ракет-носителей семейства Atlas, рассматривается вопрос о применении его и на российских носителях.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 18 янв 2019, 13:23 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Leonar писал(а): РД-171, скорее всего. Вернее, будут использоваться совершенно однозначно. Я думаю, что с высокой долей вероятности будут использоваться РД-180, с очень высокой долей вероятности, и с высокой также долей вероятности, вернее, возможно, будут использоваться твердотопливные боковые ракетные ускорители короче скорее всего с высокой долей вероятности ТТУ не будет а то я хочу так
|
|
|
|
|
Yppu
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 19 янв 2019, 16:49 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=499704"и с высокой также долей вероятности, вернее, возможно, будут использоваться твердотопливные боковые ракетные ускорители", - сказал Д.Баранов, отвечая на вопрос "Интерфакса". Верится с трудом, но если это будет:- это будет прорыв. МИТ будет на коне , и из России уйдут проблемы связанные с новыми МБР на твердом топливе, уйдут совсем.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 янв 2019, 02:43 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
Leonar писал(а): Чеж блин боятся показать то? Я даж бухнул от счастья, ну ждем что скажет первый.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 04 фев 2019, 15:58 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Цитата: "Роскосмос" определил облик лунной сверхтяжелой ракеты. "Сейчас рассматривается только один вариант ракеты сверхтяжелого класса. Он был предложен самарским РКЦ "Прогресс" — с шестью боковыми блоками с двигателями РД-171МВ и центральным блоком с двигателем РД-180. Другие предлагавшиеся проекты больше не рассматриваются" ...основной вопрос сейчас связан с выбором схемы старта ракеты. В первой схеме двигатель РД-180 запускается с первых секунд полета и затем понижает свою тягу до 30% от номинальной. Во второй схеме двигатель РД-180 запускается через некоторое время после старта ракеты. "Обе схемы призваны сэкономить топливо в центральном блоке "сверхтяжа", но более предпочтительной является первая схема"
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 04 фев 2019, 16:01 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Сказал анонимный источник агенства
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 15:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
BOND писал(а): Сказал анонимный источник агенства https://www.interfax.ru/russia/649064Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин доложил президенту РФ Владимиру Путину о ходе разработки новой сверхтяжелой ракеты-носителя. На встрече с главой государства Рогозин заявил, что "практически уже выбран облик этой ракеты". По словам Рогозина, также "подписан генеральный график по созданию наземной космической инфраструктуры (для этой ракеты)". Отвечая на вопрос президента, он уточнил, что сверхтяжелая ракета разрабатывается для лунной программы. Ранее "Роскосмос" сообщал о том, что готовится представить облик новой сверхтяжелой ракеты "Енисей", предназначенной для полетов к Луне, на рассмотрение правительства. В начале января Рогозин сообщал, что ракета должна быть создана к 2028 году. По его словам, к разработке ракеты привлечены РКК "Энергия", РКЦ "Прогресс" (Самара), Центр имени Хруничева (Москва).
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 20:32 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Леонар. И вот теперь мне интересна полезна нагрузка на НОО Союз-7 в виде без боковых блоков, с двумя боковыми Союз-5 и варианты с присутствующей и отсутствующей Stage-II ступенью.
Или она без боковых блоков даже взлететь не сможет? РД-180 более слабый по мощности по сравнению с РД-171 ставится специально, чтобы увеличить время работы на большой высоте? А корпус Союз-7 по сути очень похож на корпус Союз-5?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 20:38 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
А, вижу на твоём рисунке коротыша с двухкамерным двигателем. То есть короткий вариант сможет взлететь.
Короче, чем Союз-7 будет отличаться от Союз-5 кроме двигателя? Там поди всё остальное одинаковое будет?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 21:07 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): А корпус Союз-7 по сути очень похож на корпус Союз-5? Ага. Тот же самый, только баки короче SuperZveruga писал(а): Там поди всё остальное одинаковое будет?
Ага. вторая ступень по идее тоже в виде укороченных баков союз5 и один рд0124м(который двукамерный) или штатный рд0124а от ангары или вообще третья ступень ангары.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 21:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): мне интересна полезна нагрузка на НОО Союз-7 в виде без боковых блоков, с двумя боковыми Союз-5 и варианты с присутствующей и отсутствующей Stage-II ступенью. Это триблоки у меня? Ориентировочно без третьей ступени (второго этажа) 28...35т Со вторым этажем - 40...50
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 05 фев 2019, 21:16 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
т. е. самый адекватный вариант, ради чего вообще нужно стк делать и ангара а5в нафиг не нужна. к тому же без водорода и гораздо дешевле. А та, без второго этажа вообще дешевле а5 будет. ибо ступеней и двигателей меньше.
|
|
|
|
|
|
|