|
Автор |
Сообщение |
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 07:58 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): Ориентировочно без третьей ступени (второго этажа) 28...35т Со вторым этажем - 40...50 Leonar писал(а): ради чего вообще нужно стк делать и ангара а5в нафиг не нужна. к тому же без водорода и гораздо дешевле. А та, без второго этажа вообще дешевле а5 будет. ибо ступеней и двигателей меньше. К сожалению вынужден констатировать, что это так.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 08:00 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Остаётся нерешённым последний вопрос. Что будет со стартовым столом для Ангары, который сейчас строится на Восточном? Будет ли он универсальным, чтобы с него могли запускать Союз-5 и/или Енисей? Пропадут ли деньги на этот стол впустую?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 08:49 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): Что будет со стартовым столом для Ангары, который сейчас строится на Восточном? Будет ли он универсальным, чтобы с него могли запускать Союз-5 и/или Енисей? Пропадут ли деньги на этот стол впустую? не пропадут. ибо стк к 30м годам дай бог, а спутники запускать надо... вот если бы да кабы вместо ангариного начали делать стол под стк... (но по времени - просадка, да и построенный завод в омске резко аукнется) по этому планово ангара заменяет протон, но без а5в А к 30м годам стк 40т пн продолжает ангару вместо а5в Потом, и ангару а5 можно стол под союз 5 и под союз7переделать и в омске завод перепрофилировать под союз 5 и союз7
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 09:09 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): Потом, и ангару а5 можно стол под союз 5 и под союз7переделать и в омске завод перепрофилировать под союз 5 и союз7 Успокоил. Спасибо тебе мил. человек.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 12:30 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Leonar писал(а): А к 30м годам стк 40т пн продолжает ангару вместо а5в СТК же все равно собираются делать с водородной верхушкой от Ангары.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 06 фев 2019, 16:24 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): СТК же все равно собираются делать с водородной верхушкой от Ангары. К Луне... А 40ка тонник и без водорода на ноо нормально... и 130тонник тоже.
|
|
|
|
|
Yppu
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 14 фев 2019, 03:28 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
https://ria.ru/20190214/1550826415.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop"Россия в 2029 году на первой сверхтяжелой ракете-носителе "Дон" планирует отправить к Луне взлетно-посадочный комплекс для отработки прилунения на ее поверхность, сообщил РИА Новости в четверг источник в ракетно-космической отрасли. Планируется, что сверхтяжёлая ракета "Дон" будет более грузоподъёмной сверхтяжёлой ракеты "Енисей", первый пуск которой планируется в 2028 году." Мозги вправляются потихоньку .
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 14 фев 2019, 11:50 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Yppu писал(а): Мозги вправляются потихоньку . Непонятно о чём ты. Цитата: "Отличием "Дона" от "Енисея" станет добавление еще одной ступени, что сделает "Дон" более грузоподъемным, чем "Енисей". "Енисей" (или ракета-носитель сверхтяжелого класса первого этапа, СТК-1) сможет выводить на низкую околоземную орбиту полезный груз массой от 88 до 103 тонн, а на лунную орбиту - от 20 до 27 тонн. У "Дона" (или ракеты-носителя сверхтяжелого класса второго этапа, СТК-2) эти показатели составят, соответственно, 125-130 тонн и 32 тонны", - сказал собеседник агентства.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 14 фев 2019, 15:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
YppuА ты мог бы по человечески вырожать свою мысль? Yppu писал(а): Мозги вправляются потихоньку . В каком смысле, у кого, по поводу чего?
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 16:37 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
Leonar писал(а): YppuА ты мог бы по человечески вырожать свою мысль? Yppu писал(а): Мозги вправляются потихоньку . В каком смысле, у кого, по поводу чего? Всё за 1 пуск. З.Ы. Удивлен сильно , у тебя ведь 2005 год вроде регистрация на НК. Тебе что-то пояснять нужно в этой теме ? Мне казалось ты мэтр .
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 17:24 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Привожу пример, я не вдаваясь в подробности говорю что если что, то всяко довезу все нужные шмотки до бабушки, а если что, то два раза съезжу. И вот приходит время, я начинаю разбираться в шмотках, и решаю что лучше один раз с сумкой съездить, чем два раза с пакетом. Вопрос: у меня вправились мозги?
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 17:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Yppu писал(а): у тебя ведь 2005 год вроде регистрация на НК. Тебе что-то пояснять нужно в этой теме ? Мне казалось ты мэтр . Нет. с 13 года и я не мэтр, а вполне себе любитель. Yppu писал(а): Всё за 1 пуск. тупиково, не гибко и без смысла и со своими недостатками
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 17:54 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Я заметил, что многие люди делают исключительные выводы из большинства новостей. То есть, если сказали "мы рассматриваем вариант", то из этих слов обязательно будет сделан вывод, что будет сделано именно так и никак иначе. И тут же при недостатке всей информации делаются далеко идущие выводы с оскорблением источников информации.
Бывает в статье скажут половину информации и вторую половину достраивает мозг читающего. При этом достраиваемое прямо зависит от психического развития и состояния человека. В результате чего каждый в меру своей испорченности может надумать разное и потом поносить людей ни за что. При этом надуманное воспринимается как абсолютно верное. (этим грешит подавляющее большинство оппозиционной молодёжи и украинцев) Такое явление как психическая призма восприятия связана с психологическими персонами, которые личности натянули на себя в процессе существования. И люди с такими масками на лицах душах уже не могут воспринимать информацию иначе, не замечают самообман.
А когда раскрываются новые обстоятельства совпадающие с желаниями читателя, тогда он преисполняется гордостью и самоутверждается на пустом месте. (я и сам таким грешу) Информация об отказе от многопусковой схемы была озвучена ещё в момент рассмотрения в качестве РН для лунной программы Ангары.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Yppu
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 18:14 |
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1131 Откуда: Ленинград
|
Leonar писал(а): Нет. с 13 года и я не мэтр, а вполне себе...... Простите обознался. Leonar писал(а): тупиково, не гибко и без смысла и со своими недостатками Быстро ,эффективно, с большой вероятностью успеха.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
|
|
|
|
BOND
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 18:26 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Я считаю что таких людей может быть нужно банить.
Пока общество само не начнет себя чистить никто не будет чувствовать мотива для того, чтобы вести себя качественно. Это называется дисциплина.
Вон сектанты прибежали, пару какашек кинули убежали. Потом опять прибегут кинут. И так до бесконечности. Это тупик. Выход из него только в дисциплине, и наказаниях.
Да, кто то убежит отсюда, от таких репрессий, но если этого не делать, то что остается в остатке?
Вон в соцсетях вобще бардак, если человек оказывается не прав, то ему становится вобще пофиг, он может писать что угодно, и начинает писать вобще всякую хрень лишь бы не выразить смирение со своей неправотой. И когда начинаешь с кем то общаться, никогда не поймешь кто перед тобой. Нормальный, или траль. Складывается ощущение что нормальные люди в интернете вобще уже не общаются. Потому что никто ни за что не несет ответственность.
Ну и смысл тогда в этом участвовать
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 15 фев 2019, 18:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Yppu писал(а): Быстро ,эффективно, с большой вероятностью успеха. насчет быстро... Чем быстрота быстрее? Тем, что люди полетят 3е суток вместе с лвпк и тем что люди полетят 3е суток без лвпк, а он прилетит ранее? Эффективно в чем? Какая рн понадобится для 4х человек и лвпк в 35т +птк нп в 20т на оло? 55т на оло? 220т на ноо? Это чтоб разок слетать туда сюда. А если базу строить(допустим посадочные ступени с пн в 30т на поверхности хорошо) , а если потом понадобится привезти 10т научного оборудования, а не 30, то гоняем рн с 30ю? А если все время нам понадобится возить менее 10т? Насчет вероятности успеха... Какая вероятность получить рн в 220т пн на ноо и рн в 40,80 и120т? у какой рн больше вероятность окупиться и не сгинуть от нехватки денег?
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 фев 2019, 11:15 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
https://ria.ru/20190219/1551050926.htmlПараллельно с разработкой ФЦП по сверхтяжелой ракете еще три связанных с ней программных документа находятся в стадии согласования. Речь идет об основах госполитики в области космической деятельности, федеральной космической программе и указе о создании ракеты.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 фев 2019, 18:07 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Интересно это создание? 1. лвпк 2. Элементов посещаемой базы на поверхности луны? 3. Создание элементов лос? 4. создание союз л? Или какие варианты?
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 фев 2019, 21:40 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Кто его знает? Посмотрим.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 08:18 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Я тут подумал, если следовать последним словам Рогозина о том, что Федерация будет летать только выше МКС, тогда о пилотируемых пусках на Ангаре можно забыть?
ПТК-НП + Енисей = Луна. Ангара Луну не потянет.
А до какой высоты Ангара + КВТК + водородная ступень могут поднять ПТК-НП?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
крокодил
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 09:50 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): тогда о пилотируемых пусках на Ангаре можно забыть? В смысле можно? Забыли же уже почти год как.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 12:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): тогда о пилотируемых пусках на Ангаре можно забыть? В смысле можно? Забыли же уже почти год как. Даже больше.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 12:41 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
А чем содержимое второго справа Енисея отличается от содержимого самого правого Дона? Я уже всё забыл. Тут не вижу всего.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 12:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): крокодил писал(а): SuperZveruga писал(а): тогда о пилотируемых пусках на Ангаре можно забыть? В смысле можно? Забыли же уже почти год как. Даже больше. А я всё таил надежду о Федерации на МКС. Для этого Ангара бы подошла.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 мар 2019, 13:19 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Цитата: В 2024 году корабль должен доставить к станции первый экипаж. Там был какой-то вопрос перегрузок у связки Союз-5 с Федерацией.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
|
|