Текущее время: 06 фев 2025, 06:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 43 из 55 [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:33 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
SuperZveruga писал(а):
У маска же работает.

Не особо. У них там чуть дупа не треснула, пока они прикручивали к Фалкону две боковинки, потраиили на это миллиард, пришлось лепить кучу тяжелых конструкций, ибо все ломалось, просадили весовое совершенство, а потом оказалось что FH нафиг не нужен, и нет для него нагрузки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:35 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
SuperZveruga писал(а):
У нас роботизирован этот процесс.

Фёдор?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:37 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
SuperZveruga писал(а):
Грегори сравнивает с Протоном.

Протон уже тоже не будет дешевле, его больше нет. А если делать заново, станет вдвое дороже.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:42 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
SuperZveruga писал(а):
Это у Маска ракеты в ручную варят. У нас роботизирован этот процесс.

Это когда тебе надо сварить 30000 танков в год, как Т-34-85 в сорок третьем, вот тогда автоматизация сыграла, а немцы вручную варили.
А когда у тебя летает полторы ракеты в год, то абсолютно неважно как их варят, это не влияет ни на цену, ни на количество, ни на качество.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:49 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
atalex писал(а):
А почему сразу не сделать супертяж без этого онанирования на модульность и универсальность? Я что-то не помню, чтобы эта универсальность хоть раз сработала.

Для супертяжа важна не столько универсальность, сколько цена пуска. Если делать гигантскую ракету, то мы не сможем её никак доставить на космодром. То есть нам нужно делать завод по производству ракеты и тестированию её прямо на космодроме, но для этого нужно раздуть город Циолковский тысяч до 300, с теперешних 7 тысяч. Построить много ещё всякого, что согласитесь "немного" дороже, чем притащить готовые блоки Русланами или ИЛ-96-500 и просто собрать на месте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
SuperZveruga писал(а):
У нас роботизирован этот процесс.

Фёдор?

Его родственник.

Одна Ангара-А5 это 5 УРМ. У МО сейчас заказ на 5*3 + 1 = 16 УРМ. Уже серия.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 22:27 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
крокодил писал(а):
Так откуда она будет то, большая серия. Каждая ракета - ручная работа.


А у Маска каждая ракета ручная работа или вы представляете себе серийность как в автомобилестроении? Серийность - это совкупность. Увеличенные заказы однотипных материалов, что ведет цену ниже; оптимизирование всех производственных процессов от А до Я, когда после каждой ракетой обдумывая производственный процес через Lean призму производственики и менеджемент сокращают расход время, расход материалов, человекочасов, машинный ресурс и т.д. Это и называется серийность, а роботы и темпы как в автомобилестроительном отрасле при производстве ракет не будут.

Даже употреблю термин "монотонност". Та десятилетная монотонност производства один и тот же продукт как например "Союз" (хотя он не точно один и тот же, есть нюансы) довела Союза до самой ниской ценовой стоимостью в мире на сегодня. Даже не обсуждаю совершенство конструкции и найвысшая безопасность того продукта.

Так что неправильно отказывать "Ангару" серийность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 17 дек 2020, 00:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
prototype А пилить из УРМов Ангары супертяж - это тоже повод ставить к стенке вполне.

Почему нет? Был такой замечательный проект - OTRAG :lol:
Изображение



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 17 дек 2020, 03:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Leonar писал(а):
Не 20т, а 22 ...
Оценка РН по выведенной нагрузке, а не по максимальной ведёт к неверным результатам. Флакон, например, больше 16 тонн не выводил, Протон емнип 20 макс. и т.д.

plast писал(а):
Спойлер: Показать
Пошёл в :arrow: жопу это Маск ваш :!:
22.3 т да , да я виноват моя ошибка.
5 ступеней, пять первых ступеней РН "Ангара-1.2", а не 2 блока, Блок там один на всю голову .:mrgreen:
Расчеты мои простые :Рагозя в начеле Союза-5 писал про 30 лямов баксов за пуск, 120 -150 лямов за А5. Вот это последний пуск 150 лямов.Вот вам 5 раз. Потом Рагозю поправили что 60 лямов за Союз-5, потому как он без кооператива "озеро" подсчеты вел.
Человеко часы в трое потому как мотор разделён на части. Соответственно не один прожиг а 5 прожигов, ну так даллее гдравлические , вибрационные испытания , ступеней в сборе, итд итп. Минус эффективный менеджмент автоматизация увеличение производительности труда, поэтому не в 5 раз ,а только в 3 возростание трудо затрат в человеко часах. Вот и весь расчет 150/30 лямов -и не надо никаких формул, экономика всё расставила по местам.

Первый вариант Ангары был топ, выводил бы 24-27 тон при стартовой в 540 тон, использовал Зенитовский старт, Послал бы Украину и Казахстан туда где их место, и Маска вашего любимого туда же бы всунул :mrgreen: . И се бы это было 20 лет назад, но ктото решил в Корею продать ракету-молодой талантливый управленец :roll: ...мда.

Да..и не надо обелять людей которые за 28 лет создали РН, пуск которой стоит 12 миллиардов рублей, и происходит с интервалом в 6 лет, сделайте пожалуйста одолжение.
Ангара до 23го года будет на ЛКИ и какая-то обрывочная информация о их стоимости ничего не скажет о серии, к тому же, Ангара - часть большой космической программы. Ценник у программы, соответственно, тоже "космический". Такая ситуация характерна для всех трёх космических держав, т.к. полноценная космическая программа с пилотируемыми и лунными полётами это очень и очень дорого.

ПС
С высокой вероятностью, в течении ближайших 20ти лет Луну разделят на три равные части, а остальным странам... покажут "ракету", о стоимости залезть на которую они смогут порассуждать ;)



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 17 дек 2020, 20:04 

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
ЦАРь писал(а):
prototype А пилить из УРМов Ангары супертяж - это тоже повод ставить к стенке вполне.

Почему нет? Был такой замечательный проект - OTRAG :lol:
Изображение



Это всё-таки "Нептун". Но, да, Кайзер их консультировал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 12:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
Кино
phpBB [video]



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 15:31 

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Vaal писал(а):
Да конец Протону, с выходом Ангары-А5 на серийку...
Горючку для Протонов в РФ давно более не производят, и производить, вероятно, уже не будут... А она еще идет на тяжелые МБР, между прочим. И закрома Родины не бесконечно глубоки, в плане накопленного НДМГ.

https://mobile.ruscable.ru/news/2020/1/ ... te_vlozha/
https://ria.ru/20150708/1121151012.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 18:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Дмитрий В. писал(а):
https://mobile.ruscable.ru/news/2020/1/ ... te_vlozha/
https://ria.ru/20150708/1121151012.html

Ну тут Протон под номером 47 - а вот для РВСН, ставящиеся на БД Сарматы заправлять надо... И туда НДМГ надо куда больше, чем на обеспечение пусков Протона.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 22:27 

Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34
Сообщений: 830
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

https://3dnews.ru/1028309/roskosmos-pokazal-sborku-tryoh-novih-raket-angara-na-omskom-polyote



_________________
Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
А так прикольно в черном цвете...
Так и оставить, нефиг в белый красить, лишний вес...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Кстати да, почему ракеты в белый красят?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Летун писал(а):
Кстати да, почему ракеты в белый красят?

Изображение
Не всегда. Вот некрашенный протон допустим.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:19 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Тут ещё прикола ради надо союз поставить до и после заправки :)
Ну а вообще думаю чтобы меньше на солнце заправленная грелась.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7228
Летун писал(а):
Кстати да, почему ракеты в белый красят?

Вообще-то Союзы чаще серые как раз.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
RusWin писал(а):
Тут ещё прикола ради надо союз поставить до и после заправки
Ну а вообще думаю чтобы меньше на солнце заправленная грелась.

Вот как раз инеем покроется - будет белая и будет меньше греться ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1873
phpBB [video]



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 25 дек 2020, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
phpBB [video]



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 03 июн 2021, 20:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
https://tass.ru/kosmos/11556241?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Роскосмос в 2021 году сдаст четыре ракеты "Ангара"

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 июня. /ТАСС/. Четыре ракеты-носителя "Ангара" будут сданы до конца года, но не все планируется запустить к январю. Об этом сообщил в четверг в интервью ТАСС на полях Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ-2021) гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. :arrow:



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 03 июн 2021, 23:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
ЦАРь писал(а):
prototype А пилить из УРМов Ангары супертяж - это тоже повод ставить к стенке вполне.

Почему нет? Был такой замечательный проект - OTRAG :lol:
Изображение

Причём тут OTRAG :arrow: из отходов и 120 миллионная$ Ангара.Это даже не смешно.



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021, 08:03 

Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50
Сообщений: 2201
В Северодвинске установили макет ракеты «Ангара» https://клубсми.рф/?news=9942

Сегодня на въезде в Северодвинск горожане заметили макет ракеты Ангара-5.

В будущем это будет не просто макет, а целый артобъект. Рядом уже посажены хвойные деревья, выложена плитка и будет оформлена декоративная подсветка.

Процесс благоустройства новой северодвинской достопримечательности ещё не завершён до конца, но корабелы уже останавливаются по пути и делают фотографии на память.
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 15:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сегодня - пуск А5 с "Плесецка".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 16:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Перенесли.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 10:54 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Есть новая дата или еще уточняют отказ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 19:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/angara
Сейчас критика начнется просто предвижу...
Но может мысль и правильная надо как то статегию на будущее выбрать .За ногоразовыми будущее.Надо к нему готовиться и не распыляться на кучу программ



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Ну вот еще вариант
Джеймс Уэбб" и требования к ракетам-носителям.
Ну вот — Ариан вывела орбитальный телескоп на орбиту, и... Но мы поговорим не о том что можно получить с его помощью, а о деньгах.
Вся эта затея стоила почти десять миллиардов долларов и цена самого запуска в этой сумме занимает не такую большую часть. Скорее всего и дальше сложность и стоимость исследовательских аппаратов будут расти. И доля цены собственно запуска в этих расходах будет только уменьшаться.
И тут возникает интересный момент — для запуска таких дорогих аппаратов важно не уменьшение цены запуска, а увеличение надежности. И даже возможно оснащение ракет носителей грузовыми отсеками с системой авариного спасения. Ракета на старте может и взорваться — но груз будет спасен, а вторая попытка запуска будет стоить куда дешевле чем заново производить полезную нагрузку. Опять же и страховка подешевеет...
Так что возможно оптимальным вариантом ракеты-носителя будет система с одноразовыми ступенями, но многоразовым грузовым контейнером, способным спасти дорогую полезную нагрузку на любом этапе выведения. А учитывая что этот контейнер будет по конструкции сходен с большим СА современных космических кораблей — его же можно применять и для возвращения дорогих спутников для ремонта на Землю.
antonkachinskiy
Мыль может и правильная…



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 43 из 55 [ Сообщений: 1644 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB