Текущее время: 29 мар 2024, 00:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 28 из 59 [ Сообщений: 1753 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 13:23 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Vaal писал(а):
Теперь понятно, почему Ангара "мелкомодульная" и не летает с Байконура, и везут ее российским паровозом по российским ЖД на российские космодромы, а не сплавляют по Амуру?

Нисколько. Именно из-за этих издержек изначально надо было делать более эффективную ракету, а не каракатицу. Та же Русь сегодня выглядела бы прилично. Но на фоне F9-FH и перспективы Раптора, которые тогда конечно никто предусмотреть не мог, и она уже устарела, чтобы сейчас начинать делать.

Главная сила SpaceX в вертикальной интеграции, у них практически нет субподрядчиков. Что позволяет работать на порядок быстрее и на лету внедрять самые свежие НИРы. Я честно говоря не представляю как им противостоять. Разве что нашим ракетостроителям повезет, и они обанкротятся сами. Но болеть за такой исход не могу, уж извиняйте. По крайней мере пока действует договор о мирном космосе)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 13:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
https://eadaily.com/ru/news/2016/02/27/ ... roskosmosa
Интересно кстати и про импортозамещение и про ангару с протоном
Имхо - сделали бы вместо ангары триблок русского зенита или накройняк русь мт
Можно было бы с нашей тяжелой электроникой пускать на первых порах, пока экб не подтянули
А то мы без спутников так останемся...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 13:29 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Vaal писал(а):
Что касается жд транспортировки модулей "Руси", большие сумления у меня.

Не сомневайтесь. Русь делалась по тому же конкурсу, под те же ограничения и тот же космодром.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 13:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Что касается жд транспортировки модулей "Руси", большие сумления у меня.


Какие сумнения? Он размером меньше зенитовского
Vaal писал(а):
А ты видел ТЗ на Ангару?


Помню из новостей году так в 2006


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 13:55 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Leonar писал(а):
Имхо - сделали бы вместо ангары триблок русского зенита или накройняк русь мт

Имхо, самое лучшее что можно сейчас сделать с Ангарой - закрыть и забыть. Стоп-Аут в биржевой терминологии. Оперативными темпами переоборудовать площадку на Восточном под Протон (да он грязный, но кого это там волнует кроме сусликов.) Начинать пилить Феникс в виде 1-3 блока и одновременно прекратить лохматить бабушку и нормально вложиться в метановый двигатель большой размерности, а не эти игрушки по сто тонн.

Отдельно подумать о новых организационных формах. Ибо мы дожили до времени когда относительно небольшая частная конторка может клепать ракеты лучше старых в промышленных масштабах, а у наших мастодонтов импортозамещение какой-нибудь сраной микросхемы - государственный суперпроект на несколько лет.

Но Ангару конечно не закроют, ибо тогда Рогозину придется пойти и утопиться в Амуре. А на остальное не хватит денег.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
крокодил писал(а):
Быстро переоборудовать площадку на Восточном под Протон

Союзовский почти только что достроенный старт? Его под протон по физическим смыслам не переделаешь просто
А может все же начать строить вместо Ангариного старта
Строить универсальный старт с "блоками я"
Под рн разных типов включая и ангару до пятизенита
Феникса,
Т.е. УКСС подобный старт с универсальным МИК и остальным хозяйством с возможностью модернизации и внедрения метана и водорода

А работы по Сункару форсировать, одновременно решить с местом производства и
Готовить его серийное производство к моменту окончания строительства ск


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 14:12 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Leonar писал(а):
Союзовский почти только что достроенный старт?

Ангарский. Да, универсальный даже лучше, но это сильно дольше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
крокодил писал(а):
Да, универсальный даже лучше, но это дольше.


Да как сказать...
Чутка дороже, да
Какая разница по срокам передвигаемая железка устройств сопряжения с рн будет или вмурованная в бетон
Башня обслуживания для ангары будет однофигственно монструозная, как и для рн полисункаров...
Туа у ангары а1 и а5 разные...
А с блоком Я разным для рн можно один туа придумать
Вероятнее что даже с вертикальной сборкой легче обойдется по конструкции


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 15:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Что касается жд транспортировки модулей "Руси", большие сумления у меня.


Какие сумнения? Он размером меньше зенитовского

А Зенит у нас откудова летает?
С Байконура, да с почившего Морского Старта. Ему на паровозе ехать в Свободный не нуна. Он, если что, и на Мрии может прилететь.
Где та Мрия?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
А Зенит у нас откудова летает?


С байконура, в Плесецк прочили
РусьМ проходила в жд габарит до Восточного
Она и по диаметру маншьше Зенита из за того же и короче его


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Он, если что, и на Мрии может прилететь.
Где та Мрия?


Зачем Мрия? Зенит прекрасно лезет и в Ан124
Как и будующий СункароФеникс с его 4.1м и большей длинной


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Он, если что, и на Мрии может прилететь.
Где та Мрия?


Зачем Мрия? Зенит прекрасно лезет и в Ан124
Как и будующий СункароФеникс с его 4.1м и большей длинной

Ага... А как он будет "лезть", когда последний Ан-124 встанет на прикол?
Чо, будем делать специальную модификацию Ил-76, или новый космодром строить, поближе?
Попил бабала детектед.
Это если без возобновления производства Ан-124, с российскими двигателями. 8-)



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 22:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
А ты видел ТЗ на Ангару?


Помню из новостей году так в 2006


Изображение



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 22:48 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Leonar писал(а):
С байконура, в Плесецк прочили

Мало того что пророчили, так стол Ангары - это переделанный недоделанный стол Зенита. Вышло дороже в несколько раз чем с нуля делать было...


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
RusWin писал(а):
Leonar писал(а):
С байконура, в Плесецк прочили

Мало того что пророчили, так стол Ангары - это переделанный недоделанный стол Зенита. Вышло дороже в несколько раз чем с нуля делать было...

Откуда дровишки?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 23:24 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Vaal писал(а):
Откуда дровишки?

Читал где-то статью, даже фотки были в каком состоянии всё было, но найти не могу.
Тут есть немного: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12004377

А вот ещё https://3dnews.ru/920173


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 06:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
RusWin писал(а):
Vaal писал(а):
Откуда дровишки?

Читал где-то статью, даже фотки были в каком состоянии всё было, но найти не могу.
Тут есть немного: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12004377

А вот ещё https://3dnews.ru/920173

Ниачем.
Прочитал внимательно.
Нет там ничего о якобы превышенной стоимости, ни о преемственности пусковой с украинским поделием от Южмаша.
Новое поделие (Сункар), отличается от старого (Зенит) несильно. Другие двиглы на вышестоящей ступени, ну, и новая СУ. И за это хотят 35 ярдов... Хорошие аппетиты, чо...

И проект это чисто коммерческий. Не военный ниразу.
Коммерческая С7 купила у Энергии, по дешевке, практически обанкроченный Морской Старт, и заказала той же коммерческой компании (Энергии) модернизацию украинского носителя, под названием "Сункар" (с российскими двигателямине не только на на первой ступени, а ищо и на второй). Шоб было что пускать, бо Украина, она... того. :(

"Энергия" уже не та, что была при Королеве. Так, контора-интегратор, и не более того. Те, кто занимался РН "Энергия" и Бураном, на пенсии, или умерли.
.
А "попильщики", понятное дело, остались.

Кстати, печальную историю про надежность/статистику запусков украинского поделия, каждый пожет прочитать на Педивикии.
Гуано галимое, для пилотируемых полетов не годится.
Реплика от Энергии, думается, не лучче будет.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 06:44 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Vaal писал(а):
Ниачем.
Прочитал внимательно.
Нет там ничего о якобы превышенной стоимости, ни о преемственности пусковой с украинским поделием от Южмаша.


Цитата:
Универсальный стартовый комплекс (УСК) космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара»

Универсальный стартовый комплекс (УСК) создан на базе стартового комплекса ракетоносителя «Зенит». Строительство комплекса «Зенит» было начато в 1987 и приостановлено в 1995 г. В 2000 г. Правительством Российской Федерации принято решение об использовании незавершенных сооружений технического и стартового комплексов КРК «Зенит» в качестве основы для создания Универсального космического комплекса, обеспечивающего предстартовую подготовку, заправку и пуск ракетоносителей различных классов.


Цитата:
Незадолго до своей отставки бывший глава Роскосмоса Владимир Поповкин признал ошибочным решение о строительстве «ангарского» старта на базе недостроенной наземной инфраструктуры ракеты «Зенит»: подгонка проекта, создававшегося для моноблочной ракеты среднего класса, под семейство модульных ракет потребовала существенной переделки оборудования и большого объёма земляных и бетонных работ. Пришлось ломать сооружения, разрабатывать и изготавливать заново многие системы и агрегаты. Это относится к таким ключевым элементам, как башня обслуживания, стартовый стол, транспортно-установочные агрегаты двух видов – для лёгкой, средней и тяжёлой «Ангары». В общем, по его признанию, проще и дешевле было бы всё построить с нуля.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Откуда дровишки?


Всмысле?
Вы не в курсе, что старт ангары в Плесецке был переделан из на 80% готового Зенитовского?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
именно по этому ангара в первоначальной итерации была Зенитом с ушами...
Тоже не в курсе?
https://resize.yandex.net/85a8997e935e0 ... eaders=yes

Изображение
Кстати вон и Энергиевская рн из первого конкурса тоже
Дает ответ почему двигла смещены к центру
Требование было - использывать недостроенный старт зенита...
(дурацкое как все потом поняли...)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Ага... А как он будет "лезть", когда последний Ан-124 встанет на прикол?


С чего бы?
Тем более есть ПАК ТА как бы...
Или мы будем его делать чиста арматы возить?
Vaal писал(а):
возобновления производства Ан-124, с российскими двигателями


Ну вы поняли...
И пд 30 тоже для него под модернизацию и ремоторизацию


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 18:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
RusWin писал(а):
Leonar писал(а):
С байконура, в Плесецк прочили

Мало того что пророчили, так стол Ангары - это переделанный недоделанный стол Зенита. Вышло дороже в несколько раз чем с нуля делать было...

Совершенно верно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Откуда дровишки?


Всмысле?
Вы не в курсе, что старт ангары в Плесецке был переделан из на 80% готового Зенитовского?

Не из готового. А на основе. Утилизация детектед.
Большая часть стоимости стартового комплекса, - это совсем не железки определенной конфигурациии, на которые устанавливается РН перед стартом.
А "признания" Поповкина... ну, он же дебил конкретный был, и попильщик.
При ем попилили ярдов тридцать на "Русь", с известными результатами.
.
Дпя справки.
Лучшие попильщики работают в Королеве, на РКК Энергия.
Знаю, бо по профессиональной деятельности сталкивался. Это лично мое мнение, никому не навязываю его.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
RusWin писал(а):
Leonar писал(а):
С байконура, в Плесецк прочили

Мало того что пророчили, так стол Ангары - это переделанный недоделанный стол Зенита. Вышло дороже в несколько раз чем с нуля делать было...

Совершенно верно

Структуру цены в студию, пжлста.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Ага... А как он будет "лезть", когда последний Ан-124 встанет на прикол?


С чего бы?
Тем более есть ПАК ТА как бы...
Или мы будем его делать чиста арматы возить?
Vaal писал(а):
возобновления производства Ан-124, с российскими двигателями


Ну вы поняли...
И пд 30 тоже для него под модернизацию и ремоторизацию

Леонар, военные, - они люди конкретные.

Исходят не из мрий всяких, а из наличия/отсутствия нужных сил и средств.
ТЗ написано, исходя из наихудшего сценария, - а именно, - возобновление производства Анов не получилось, а запуски, для поддержания космической группировки, осуществлять надо. И на экономику этого дела им насрать.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Не из готового. А на основе. Утилизация детектед.
Большая часть стоимости стартового комплекса, - это совсем не железки определенной конфигурациии,


Вооот...ну и нафига говорится гробили старт?
Новый бы постоили, без всяких дурацких ограничений...
Типа от А7 отказались, бо старт Зенита не позволял :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
И на экономику этого дела им насрать.


Да ну нафиг...вы серьезно?
Тогдаб у нас были изделия типа шестоперовских...
Впринципе и сами себе тут противоречите
Vaal писал(а):
военные, - они люди конкретные.

Исходят не из мрий всяких, а из наличия/отсутствия нужных сил и средств


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 19:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Vaal писал(а):
Структуру цены в студию, пжлста.


Цены чего? Переделки старта и нового старта?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 02:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Leonar писал(а):
Vaal писал(а):
Структуру цены в студию, пжлста.


Цены чего? Переделки старта и нового старта?

Именно.
И того, и другого.
И сравним.
Я о личности поповкина свое мнение высказал. Уволили его не просто так.
Так что слова его недорого стоят.
Старт у него дорогой получился, Русь НЕ получилась, сам он неувиноватый, но бабло куда-то испарилось.
.
Хрень это полная.
Такого рода переделки производятся исключительно на основании утвержденного и согласованного проекта.
В котором проекте в т.ч. имеет место быть ППР, КД на вновь изготовляемые эдементы конструкций, обьемы бетонных и земляных работ, объемы работ по слому, сметы на все эти дела. ТЭО, опять же.

То бишь, цена и экономическая обоснованность строительства пусковой именно на основе полуготового обьекта, поповкину нашему была известна еще до начала производства работ.

"Вышло" у него, понимаешь... :mrgreen: Тьфу, пропасть!

То, что в Роскосмосе бардачок, в общем то, известно... но при поповкине был бардачище.

Хорошо, что в реинкарнацию украинского поделия под новым лейблом, вкладывает бабло частник. У него не забалуешь.
Попильшиков от мирного космоса ждет суровое разочарование.
Между прочим, проект этот, вместе с Морским стартом, очень даже ничего будет, в коммерческом смысле...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН Ангара
СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 04:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Пертуберации со стартом остались в прошлом и на сегодняшний день то, что стоит в Плесецке сильно отличается от Зенита (примерно как РД-107 от РД-191) и больше на Протонзенитсоюзный старт похоже. Замена Зенита нужна только для морского старта и до тех пор, пока последний не выбегает/выстоит свой ресурс и на этом - всё.

Что касается этого http://tass.ru/kosmos/4055093, то тут всё печально... для Флакона.
Пальнуть Рокотом на НОО(2,5т.) 25кк.
Пальнуть вторым грузовым Союзом на НОО(9т.) примерно 30кк.
Пальнуть Протоном ГПО(7т.)/НОО(22т.) 65кк.
Пальнуть ФТшным возвращенцем ГПО(5т.)/НОО(10т.) - 62кк.
Пальнуть ХТшным возвращенцем ГПО(8т.)/НОО(22т.) - 90кк.
Невозвращенец ФТ ГПО(7т.)/НОО(22т.) - 90кк.
Невозвращенец ХТ ГПО(12-19т.)/НОО(54т.)- 130кк.
Сейчас же жахнут Апяткой ГПО(8,5т.)/НОО(24т.) 100кк., после 25-го года аналогично Протону.
С Плесецка А1.2 на НОО(3т.) уйдёт за 30кк., в будущем - по цене Рокота.
Союз с Байконура может завезти на ГПО(1800м/с.) ~2-3т., с Куры под 4т., а т.к. РН наиболее эффективны при выводе макс. нагрузки, то диапазон от 3-х до 5-и тонн нам не очень выгоден и именно его и заняла ФТшка, предварительно грохнув конкурента в лице Силанч.

Иначе говоря, Протон с Союзом, с Флаконом в нынешнем виде не пересекаются, кроме случаев продления спутникам жизни и пуляния грузовиками в МКС, но очень хотят и они - тоже. Отсюда вытекают пляски с обрезанием Протона и прикручиванием ускорителей к Фалкону.
Эта чехарда с РН будет продолжаться до середины 20-х годов, после чего основным носителем в мире постепенно станет Ангара,
т.к. только этот комплекс способен полностью перекрыть весь диапазон коммерческих и пилотируемых пусков по ПН и орбитам, за счёт кол-ва модулей и качества их ТТХ. Спейсам, к тому времени, останется только лапти вязать или Китайцам за так отдаться, т.к. халява имеет св-во заканчиваться, а гравитацию с толстым слоем шоколада атмосферы отменить в очередной раз не удалось.

Апологет мировой демократии, светоч тяжёлого ракетостроения и первонах на Луне ещё в 15-ом году тиснул портянку https://www.faa.gov/about/office_org/he ... m_2014.pdf
в которой, начиная со стр.99, языком, понятным даже вчера съеденному ежу, на пальцах и картинках, объясняет, что тяжёлые РН для коммерческой эксплуатации - неоправданная роскошь, как в виде целого изделия, так и в виде конструктора. т.к. подходящие по размеру кубики, внезапно, принимают вид Ангариных.
Если аппроксимировать график №6 на стр.104 и продлить его вправо, то предела по ПН на ГПО для Протона мы достигнем где-то к 2040-м годам, для сущ. Ангары - к 50-м.

ПС.
В 20ХХ году, в чистое голубое небо, уйдёт новая ...надцатая по счёту модификация старушки Ангары, унося ядерный межпланетный автоматический корабль тяжёлого класса в сторону Тритона и Нереиды, но мы из-под своего камушка этого уже не увидим :(



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 28 из 59 [ Сообщений: 1753 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB