Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 6 [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1027
Вот эти мини сопла почему то доверия не вызывают)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
BOND писал(а):
Вот эти мини сопла почему то доверия не вызывают)

с рд180 в их нужде не будет смысла
а так, что смущают? обычный рулевой двигатель из рд0110 - рд0110р называется
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1027
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 454
Откуда: Выборг
Leonar писал(а):
вот это хорошо... правильно...
Союз2.1в подойдет...

А если оставить от Союза-2 только центральный блок с РД-180...
Наверное, это будет совсем другая РН.



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 445
Это же с какими перегрузками он стартовать будет, когда у него тяги в 2 раза больше станет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Ну не обязательно сразу, он же дросселируется прекрасно.

А вообще вырисовывается хорошая линейка на РД-170/180.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 445
Как раз обязательно и сразу, потому что дросселируются двигатели по мере потери массы. Да и при этому удельный импульс теряют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Дросселируются они как им заложат в циклограмму, при чем тут масса.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1027
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну а вобще, если серьезно, то способность рулить этими маленькими соплами, а еще с точки зрения того что если нет деталей, то и ломаться нечему.
Качающаяся опора ракетного двигателя (или как это называется) это такой сложный инженерный механизм, что вместо него там стоят маленькие сопла, или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
BOND писал(а):
Leonar писал(а):
а так, что смущают?
Ну типа как какие-то маленькие ручки вместо одной нормальной большой руки)

да ну... союз все время летает с такими "ручками" и ничего...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
женя писал(а):
Наверное, это будет совсем другая РН

естественно
как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б
BOND писал(а):
или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?

не.. причина такого выбора для Союз2.1.в -
это использование двигателей НК33
там нету качающихся приблуд- раз
и второй вопрос - как управлять рн по крену?
в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену
Изображение
вон там вон "зелененькое"

а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого"
имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
Leonar писал(а):
вон там вон "зелененькое"

вру... это заправочная горловина, но сопло по крену там где то есть
Цитата:
При эксплуатации в составе ступеней носителей различных классов УРМ-1 доукомплектовывается:
##первая ступень «Ангары-1.2» – блоком газовых сопел (2 х 100 кгс тяги), работающих на окислительном газе, который отбирается от двигателя РД-191, и аэродинамическими рулями для управления по крену, а также промежуточным отсеком для соединения со второй ступенью;

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=2&nid=3119


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2467
Откуда: Москва
С 2020 года «Роскосмос» прекратит эксплуатацию ракеты носителя «Союз-ФГ» и переведет пилотируемые запуски на РН «Союз 2.1а».

Спойлер: Показать
Эксплуатация ракеты-носителя «Союз-ФГ», которая используется «Роскосмосом» для доставки экипажа на МКС, закончится в конце 2019 года, написал в своем Twitter глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

Он отметил, что космический корабль «Союз МС» с января 2020 года будет летать на РН «Союз 2.1а» с Байконура.

Говоря о планах на 2020-е годы, Рогозин отметил, что в 2022 году начнутся беспилотные испытания новой ракеты среднего класса «Союз-5». Первый пилотируемый запуск намечен на 2023 года с новым пилотируемым кораблем «Федерация».

В 2023 году также начнется эксплуатация второго стартового комплекса космодрома Восточный, с которого будут запускать РН «Ангара» легкого и тяжелого классов, добавил глава «Роскосмоса».

Первый запуск «Союз-ФГ» состоялся в мае 2001 года. Ракета представляет собой модификацию РН «Союз-У», разработанной в СССР в 1970-е. Сейчас «Союз-ФГ» это единственная в мире ракета, используемая для запусков пилотируемых кораблей с экипажами к МКС.

Последний запуск «Союз-ФГ» с космическим кораблем, прошедший 11 октября, окончился неудачей. На 118-й секунде полета один из боковых блоков не смог отсоединиться от центрального, в результате чего и произошла авария. Благодаря сработавшей системе аварийного спасения экипажу корабля удалось спастись.

В августе «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли сообщало, что ракетно-космический центр «Прогресс» прекратит выпуск ракеты «Союз-ФГ» из-за того, что в ней используется система управления украинского производства.

Ракеты семейства «Союз-2» эксплуатируются с 2006 года, они отличаются усовершенствованными двигательными установками и более современными системами управления и измерений. РН этого типа разрабатываются также РКЦ «Прогресс».


https://www.rbc.ru/technology_and_media ... =gism_top2



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
Изображение
Изображение
Изображение
варианты с рд180 на рн союз...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 454
Откуда: Выборг
Leonar писал(а):
...варианты с рд180 на рн союз...

От Союза только верхний обтекатель!



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 445
И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
женя писал(а):
От Союза только верхний обтекатель!

нифига... он тоже другой :lol:
RusWin писал(а):
И он ушибнётся на таких захватах при ветре, ибо центр масс сильно смещён вверх.

какие захваты? старт другой :lol:

смысл вообще в унификации производства с союзом 5
перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта
ведь такие планы в ссср еще были...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 445
Leonar писал(а):
какие захваты? старт другой :lol:

смысл вообще в унификации производства с союзом 5
перевод стартов союза по мере их износа под аналог "зенитовского" старта
ведь такие планы в ссср еще были...

Ээээээ, а при чём тут союзы? Сохранить головной обтекатель? Что у них общего то будет?
Ну зенитовский старт - это да, гениальность минимализма.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
RusWin писал(а):
Что у них общего то будет?

Производитель)
Кто сказал что Союзом только семерка имеет право называться? Это просто хорошая традиция, как и у кораблей)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
крокодил писал(а):
Производитель)

ага :roll:
RusWin писал(а):
Ээээээ, а при чём тут союзы?

а модернизация :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 191
Россия не выпускает новый продукт ... только ракеты-мутанты :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 718
Это настоящие рендеры, или хотелки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
Berkut писал(а):
хотелки


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 99
Leonar писал(а):
женя писал(а):
Наверное, это будет совсем другая РН

естественно
как и союз2.1.в - совсем другая рн, нежели союз2.1.б
BOND писал(а):
или это просто устаревающая практика управления отклонением вектора тяги?

не.. причина такого выбора для Союз2.1.в -
это использование двигателей НК33
там нету качающихся приблуд- раз
и второй вопрос - как управлять рн по крену?
в Ангаре1 - там вроде еще одно маненькое сопло и газогенератор для него для управления по крену
Изображение
вон там вон "зелененькое"

а вообще походу в той новости "журналист изнасиловал ученого"
имелось ввиду для Союз2.1.в использовать РД181 - это однокамерный, без системы "качания" сопла, аналог НК33 на основе все того же семейства РД191/180/170


"Зелёненькое" - это не сопло крена, это какой-то интерфейс
РД-181 никогда не предлагался для "Союз-2.1в", он предназначен для Антареса и оснащен СУВТ. Для "Союз-2.1в" предлагается РД-193.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.

Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 99
крокодил писал(а):
Ну да, когда НК-33 кончатся на складе. Но теперь вроде S7 чего-то мутят по возобновлению производства, посмотрим.

Идея хорошая, потому что двигатели значительно проще и дешевле РД-шек.



Они дешевле только потому что "со склада". Никто не знает, какова будет реальная трудоемкость и стоимость при возобновлении производства. Поэтому С7 сейчас активно заигрывает с Энергомашем отложив идею с НК-33 в сторонку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4805
Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 99
крокодил писал(а):
Нет, они всегда были дешевле, еще при союзе. Причем тогда как бы не на порядок.

При Союзе не было РД-191. Поэтому сравнение некорректное. НК-33 может быть дешевле при возобновлении производства, но явно не на порядок, а в лучшем случае раза в 1,5-2. Но беда еще и в невозможности восстановления его производства при нынешнем состоянии "Кузнецова". Планировали первый восстановленный сделать еще в 2015 г. Но смогли осилить только замену некоторых компонентов. Когда Прогресс понял, что толку с НК-33 не будет, сразу появились проекты Союз-2ЛК и Союз-1ЛК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5838
Дмитрий В. писал(а):
Союз-2ЛК и Союз-1ЛК.

к слову это вот
Изображение
на "Союз-1ЛК" предлагается оставить только две "боковушки". Остальная конструкция ракеты остается такой же, как у "Союз-2ЛК", — две ступени и разгонный блок "Фрегат".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: РН "Союз"
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 445
В этот раз народу больше подогнали.
phpBB [video]

https://youtu.be/IKTjmdpyCBk


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 6 [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB