Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Российская высокоширотная орбитальная станция
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=12&t=3026
Страница 3 из 4

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

а почему не лос?
А потому, что у ноо земли тоже есть невесомость и автономность тоже можно проверить
Что так же будет дешевле чем таскать модули на лос
И безопаснее

А исследования по рад.стойкости корпусов и т.д. можно отрабатывать на лунной базе как и внеземное пребывание техники,людей на других планетах
аки Марс, или Европа с Ганимедом 8-)

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Так вот, если орбитальная станция нужна, то проще с экономить убив два зайца одним выстрелом.

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

SuperZveruga писал(а):
с экономить


Хренасе сэкономить :shock:
То нам 600т надо стартовой,
А то 2900

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Leonar писал(а):
SuperZveruga писал(а):
с экономить


Хренасе сэкономить :shock:
То нам 600т надо стартовой,
А то 2900

А представь сколько выйдет гонять корабли до самой Луны и параллельно обслуживать свою низкоорбитальную станцию.

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

SuperZveruga писал(а):
А представь сколько выйдет гонять корабли до самой Луны и параллельно обслуживать свою низкоорбитальную станцию

В 4 ре раза легче обслуживать базу на луне и вшос нежели лунную базу и лос

Не, если мы не хотим лунную базу, а тупо флаг воткнуть и сидеть в лос
То это будет так же как иметь вшос и лунную базу

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Leonar писал(а):
нежели лунную базу и лос

Дык, панИмаиш, я ить предлагаю от постоянно обитаемой лунной базы на начальном этапе отказаться. :oops: Пусть там будет небольшая жилая база для редкого временного пребывания специалистов без которых не обойтись в критических операциях строительства и только. А всё остальное на роботах управляемых с ЛОС. Обитаемая лунная база консервируется на длительные сроки отсутствия космонавтов, затраты на неё не нужны.
Спойлер: Показать
Изображение

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Можно конечно в итоге построить большую обитаемую лунную базу, но к этому времени ЛОС превратить в межпланетный корабль и отправить к Марсу для строительства базы там.

Как бы ЛОС это отработка технологии орбитального космического строительства и заселения планет. Корабль матка перемещающаяся между планетами и заселяющая их своим потомством.

Этот корабль будет расти, перестраиваться, модернизироваться и в итоге вырастет до размеров способных посетить Юпитер, Сатурн. А потом? А потом эту матку можно отправлять и в очень далёкий космос.

Постепенное развитие корабля и освоение космоса.

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Потом он доберётся до дальних звёзд и начнёт порабощать местных аборигенов грабя их планетарные ресурсы для дальнейшего развития и роста корабля.
:mrgreen:

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

SuperZveruga писал(а):
к этому времени ЛОС превратить в межпланетный корабль и отправить

Не получится - разные цели разные средства
Опять же по итогам исследований будет эффективнее делать нормальный перелетный корабь, а не переделовать из непонятно чего и у черта на куличиках

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

SuperZveruga писал(а):
порабощать местных аборигенов грабя их планетарные ресурсы

Я понимаю, что у вас такие идеи приходят на ум от очень обширной фантазии и возможно медикаментозной подпитки или хорошего настроения :-)

Автор:  Leonar [ 01 июл 2017, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

SuperZveruga писал(а):
я ить предлагаю от постоянно обитаемой лунной базы на начальном этапе отказаться.


Вот...
А я предлагаю отказаться от совсем не нужной на начальном этапе освоения луны лос :mrgreen:
База приоритетнее

Жаль скорее всего не будет ни того не другого в обозримом полувеке...
Но более реальные планы ставить и решать интереснее нежели совсем сфероконные

Автор:  SuperZveruga [ 01 июл 2017, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Leonar писал(а):
А я предлагаю отказаться от совсем не нужной на начальном этапе освоения луны лос

Всё, теперь мне понятны корни причин различия наших точек зрений на лунную программу.

Ну что же, посмотрим, что нас ждёт в будущем. Какой путь выберет человечество.

Автор:  SuperZveruga [ 12 окт 2017, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Леонар, ты в какой-то теме кому-то писал, насколько дешевле поднимать топливо для межпланетного корабля с Луны чем с Земли. Не напомнишь ту цифру? Ты её в чём-то измерял, в какой-то энергетической единице измерения, в иксах каких-то, Хс какое-то.

Автор:  Mariner [ 12 окт 2017, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Я извиняюсь, но ведь по логике на данный момент Лунная орбитальная станция не возможна из-за отсутствия решения проблемы космической радиации... Или я не прав? Вообще мне кажется странны все разговоры о полётах на\к Марсу\Луне.

Автор:  Leonar [ 12 окт 2017, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Mariner писал(а):
Или я не прав?


Ага

Автор:  SuperZveruga [ 12 окт 2017, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Mariner писал(а):
Лунная орбитальная станция не возможна из-за отсутствия решения проблемы космической радиации... Или я не прав?

Сначала мы, а теперь уже американцы, пришли к выводу, что вокруг оболочек модулей должна быть вода. Есть где-то рисунок на эту тему. Леонар что-ли где-то выкладывал.
Цитата:
НАСА собирается потратить не менее 55 миллионов долларов на разработку жилого модуля для глубокого космоса и создать работающий прототип к 2018 году. В 2020-х годах НАСА собирается протестировать модуль в районе Луны, прежде чем отправить его на Марс в 2030 году.

То есть то самое о чём я говорил. ЛОС превращается в межпланетный корабль.


Автор:  Mariner [ 12 окт 2017, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Благодарю. Я в этой проблеме не шибко разбираюсь, потому и интересуюсь. Просто ща опять поднялась волна, типа были ли американцы на Луне. Я лично считаю, что были, но возникает вопрос: почему если они там были, то они заново изобретают проблему решения космической радиации и, как выясняется, этот вопрос не решён на данный момент вообще нигде в мире? Есть такой же вопрос с противоположной стороны: почему если они там не были, но всех обманули через СМИ, что в теории возможно, но на это не отреагировал Советский Союз, да и не только он? На мой взгляд эти два вопроса загоняют в угол и ту и другую точку зрения.

Автор:  Leonar [ 12 окт 2017, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Mariner писал(а):
но возникает вопрос: почему если они там были, то они заново изобретают проблему решения космической радиации и, как выясняется, этот вопрос не решён на данный момент вообще нигде в мире?


Смысл в том, что
Одно - неделю быть
Другое- месяцы
Радиация имеет место быть накапливаться
Все зависит от времени нахождения биомассы живой под облучением
Поэтому и флюрографию раз в год делабт

Автор:  RusWin [ 12 окт 2017, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Американцы были на Луне. Признаётся всеми, кроме маргинальных личностей с шапочками из фольги.
Защиты на кораблях считай не было никакой. Просто везло, что в выбросы на солнце не попали. Правда они и не особо частые. Да и в то время на Солнце штиль был. Время полёта было крайне ограничено так что много не хватанёшь. Это не Марс, тут рукой подать.
На МИРе защита была, вроде бы свинцовая стенка. На МКС просто отсек с хранимой водой.
Советский Союз не смог Н1. А именно электронику и раздолбайство, потому что умер Королёв, который умел навешивать всем люлей и пробивать свои идеи. Н1 была грёбаным конструктором который изменяли по ходу строительства, что не есть хорошо. СССР не смог большие двигатели и заморочился кучей мелких, хоть и более совершенных. На этом и прогорел.

Автор:  nmsant [ 13 окт 2017, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Почему все рассматривают крайние варианты были не были. Они могли слетать на орбиту луны, а вот там вместо спуска обитаемого аппарата вполне мог отработать дрон. Это технически на порядок проще, и не думаю что сопутствующую дезу в виде сигналов или чего там еще нужно, сложно на таком расстоянии сотворить, например дрон с записью и тд.

Автор:  Leonar [ 14 окт 2017, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

nmsant писал(а):
вполне мог отработать дрон


В 60..70?
Дроны биологические
Нил Армстронг
Баз Олдрин
Чарлз Конард
Алан Бин
Алан Шепард
Харисон Шмидт и др... дроны

Автор:  nmsant [ 14 окт 2017, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Вопрос терминологии, штаты посадили на луну автоматический аппарат (Сервейер) до пилотируемых полетов. Можно не называть это дроном, тем не менее факт вот. С орбиты луны посадить другой, когда основной путь позади, как-то не выглядит более сложной задачей.

Автор:  RusWin [ 14 окт 2017, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Ну да и 4 центнера камней тоже грузили дроны, только биологические.

Автор:  nmsant [ 15 окт 2017, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

И вы эти камни видели, изучали? Или кто-то доверенный? Вот например: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/38717/

Автор:  RusWin [ 15 окт 2017, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Эти камни можно получить на руки, если заниматься наукой и они понадобятся. Пишется заявление с обоснованием и образцы присылают.

Автор:  SuperZveruga [ 15 окт 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Когда-то я прочитал статью Лопоты о перспективах нашего космоса и полностью ею проникся. А до Лопоты ещё читал другие статьи с циолковских чтений об удобности Луны для Марса и вообще.

Вот почему ЛОС удобна для освоения Солнечной системы.
Изображение
Вообще, вторая космическая для Луны всего 2,4 км/с, против 11,2 для Земли.

Автор:  nmsant [ 15 окт 2017, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Даже если так, что вызывает некие сомнения (например быстрый поиск выдал такую фразу - "Из 1620 образцов за пределы США, если даже верить НАСА, попало всего-навсего 27 образцов грунта, иначе говоря – 1.5% от общего количества", не знаю насколько достоверен источник, но все же), это в реальности ничего не дает. Нет даже массы контрольных образцов для сравнения. Да есть те самые советские, но другие ссылки выдают сильный минералогический разброс приведенный американцами, что, как понимаю, уложится в очень большой диапазон критериев. А с другой стороны в разных частях луны вариативность грунта тоже может быть достаточно большой. Мне пока сомнительна возможность доказать что вот это да лунный грунт, без забора образцов из тех же самых мест, да еще возможно с какими-то оговорками.

Автор:  SuperZveruga [ 16 окт 2017, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

Вообще, всем рекомендую прочитать вот этот документ. Он объясняет очень многое из того куда мы стремимся.

Автор:  крокодил [ 16 окт 2017, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

В пользу версии обмана выступает тот факт, что абсолютно все к настоящему моменту убедились в способности американцев врать в таких вещах. С вранья начинались войны во Вьетнаме, Ираке, и очевидно, Афганистане. Вранье сопровождает политический официоз постоянно. Что некоторое время назад само по себе считалось конспирологией. Но нет, теперь для нас это очевидная аксиома.

Дальше остается разбираться достаточно ли доказательств, если философскую возможность подлога мы приняли как аксиому.

На мой взгляд доказательств облета Луны достаточно, к посадкам есть много вопросов. Были ли они вообще с людьми, столько ли их было и в тех ли миссиях (по поводу ПН первой версии Сатурна например у многих специалистов есть обоснованные сомнения). Ну и все в таком роде.

Автор:  SuperZveruga [ 17 окт 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российская высокоширотная орбитальная станция

крокодил
Согласен, именно очевидное, подтверждённое вранье чиновников США, толкает к всё большим и большим сомнениям. Если бы они не врали, им бы верили. Но теперь, есть основания сомневаться.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/