|
Автор |
Сообщение |
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:04 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Просто непроизвольный запуск двигателя и ... ракеты ударяется об крышку шахты и топит подлодку к чертям. Не увлекайтесь конспирологией.
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:16 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
Да и кроме того, согласно договору по стратегическим вооружениям, ракеты хранятся без полётных заданий. То есть с позиции без сигнала "сверху" их запустить невозможно никак - они все равно уйдут на самоликвидацию.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:26 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Летун писал(а): Цитата: Просто непроизвольный запуск двигателя и ... ракеты ударяется об крышку шахты и топит подлодку к чертям. Не увлекайтесь конспирологией. allocer писал(а): Да и кроме того, согласно договору по стратегическим вооружениям, ракеты хранятся без полётных заданий. То есть с позиции без сигнала "сверху" их запустить невозможно никак - они все равно уйдут на самоликвидацию. Никакой конспиралогии. Крышку выбьет давлением газов при старте двигателя (может это на тренировке расчетов произошло). Лично знаю человека, у которого дивизион выгорел (а он за 2-3 дня до этого только на должность заступил ). ЗУР сошла с пусковой прямо в походном положении (т.е. в лежала в пакете на пусковой в горизонтальном состоянии), а там тоже используются разные ступени защиты. И чуть не улетела, благо воткнулась в стену капонира, факелом спалила ПУ, остальные тоже пыхнули и жахнули. А то что "полетного задания нет" возможно , но не верится (это никак нельзя проверить)
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:31 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
оператор CBS сказал наконец, что снимал "ракету" *целых 10 минут* из чего становится ясно, что это инверсионный след самолета
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:36 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
flateric писал(а): оператор CBS сказал наконец, что снимал "ракету" *целых 10 минут* из чего становится ясно, что это инверсионный след самолета Може быть. Один раз сам видел и было в утренние часы на рассвете (на видео на закате), но по ощущениям было очень далеко, а здесь словно рядом свсем
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 11:43 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
для примера - SRB шаттла работают по циклограмме 2 (две) минуты
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 14:19 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Таинственный объект над Калифорнией оказался следом от самолета След, зафиксированный в небе над Калифорнией вечером 8 ноября, оставил реактивный самолет, а не баллистическая ракета. К такому выводу, сообщает Agence France-Presse в среду, 10 ноября, пришли специалисты министерства обороны США. "Мы не нашли никаких доказательств того, что этот след был оставлен чем-либо, кроме самолета", - объявил официальный представитель Пентагона полковник Дейв Лапэн (Dave Lapan). Версию о запуске баллистической ракеты, по его словам, не подтверждают ни данные радиолокационных служб Федерального управления гражданской авиации США (FAA) (посмешило, они что за БР следить могут?), ни информация служб слежения самого Пентагона. Минобороны США ранее уже заявляло, что, по имеющимся у него сведениям, в то время и в том районе, где был зафиксирован след, не проводилось никаких ракетных испытаний. Эту информацию, заявил представитель Пентагона, подтвердили и данные радиолокационной службы FAA. "Никаких неопознанных быстро двигающихся объектов радары FAA не зафиксировали, лишь несколько гражданских самолетов, экипажи которых не заметили ничего необычного", - сообщил Лапэн. Необычный след в небе над Калифорнией вечером 8 ноября заснял с вертолета репортер телеканала KCBS. Эксперты, которых попросили проанализировать видеозапись, разошлись во мнениях. Некоторые специалисты говорили, что речь идет о запуске ракеты, указывая на специфическую траекторию, другие же утверждали, что след оставил реактивный самолет, а его якобы необычная траектория лишь оптический обман. http://lenta.ru
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 14:38 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
Костяга писал(а): радиолокационных служб Федерального управления гражданской авиации США (FAA)[/b] (посмешило, они что за БР следить могут?) у, ё...что, у них какие-то особенные радары, которые видят только самолеты, а ракеты не видят? будьте серьезными
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 15:10 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
flateric писал(а): Костяга писал(а): радиолокационных служб Федерального управления гражданской авиации США (FAA)[/b] (посмешило, они что за БР следить могут?) у, ё...что, у них какие-то особенные радары, которые видят только самолеты, а ракеты не видят? будьте серьезными Ну почему же. Если у них ФАР с соответствующими программами обзора (что имхо маловероятно) то видеть будут. Да и угол подъема ДН должен позволять это. Видеть мало - нужно взять на сопровождение, трассу завязать, а БР достаточно скоростная и сложная цель. Врядли гражданские радары расчитаны на это. Отсюда и скепсис.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 15:26 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
я предполагал, что для обеспечения безопасности воздушного движения увдшным радарам необходимо уметь отслеживать любую цель
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 15:39 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
flateric писал(а): я предполагал, что для обеспечения безопасности воздушного движения увдшным радарам необходимо уметь отслеживать любую цель Любой гражданский лайнер выше 12 ну максимум 15 не летает. БР в зависимости от типа пройдет эту высоту за считанные секунды и выйдет за 20 км с нарастающей скоростью и есть большая необходимость задирать ДН. Поэтому очень желательно иметь ФАР. У "Фаворита" если память не изменяет угол до 72 задрать можно. П.С. А по большому счету не вижу логики в том чтобы напрягать этими задачами гражданских когда есть NORAD.
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 15:45 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
если NORAD ничего не видел то у кого еще спрашивать как не у УВД-шников...в качестве последней надежды
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 15:53 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
А откуда она стартовала--С воды или под
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 16:00 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
гело, это был самолет
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 16:01 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
flateric писал(а): если NORAD ничего не видел то у кого еще спрашивать как не у УВД-шников...в качестве последней надежды надежда умирает последней
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 16:01 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 16:04 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 20:28 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Well писал(а): >> а тут объект вверх летит.
если предположить что не вверх а на наблюдателя, то картина как раз такая и будет. не будет. Знаешь почему? потому что скорость полета будет сильно за гиперзвуком, а ширина инверсионного слоя "у горизонта" - порядка нескольких км. (понятие перспективы и соотношения угловых и линейных размеров от расстояния) Я в такие штуки не верю.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 20:33 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
flateric писал(а): оператор CBS сказал наконец, что снимал "ракету" *целых 10 минут* из чего становится ясно, что это инверсионный след самолета а это признание не может оказаться "признанием" согласно первой моей версии? Меня всё же сильно беспокоит ширина инверсии на "максимальной дальности" - если для самолетов средняя высота порядка 10 км, то у горизонта они будут где-то за 300, а в данном случае - ну явно более полусотни. И угловой размер вместе с густотой - никак не соответствует.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 20:36 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
flateric писал(а): гело, это был самолет В таком случае FAA уже бы давно назвало номер рейса, который там пролетал. Да и факел на видео хорошо виден.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 20:39 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
flateric писал(а): я предполагал, что для обеспечения безопасности воздушного движения увдшным радарам необходимо уметь отслеживать любую цель у нас первичная локация гражданскими не используется вовсе. Только вторичная. (ты наверняка в курсе, на случай гостей поясню. Вторичная - это посылка запросов специфического вида, на которые самолетнй ответчик отсылает кодовые ответы, принимаемые радаром.) То есть, летательный аппарат без ответчика просто не виден. Зато и запрещено в контролируемом пространстве летать без ответчика. ЗЫ, вояки первичную исправно используют. И время от времени по тревоге натовские истребители взлетают на перехват ультралайтов и дельтапланов местных аэроклубов ))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 21:10 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 21:31 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 11 ноя 2010, 23:51 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
А у меня есть ещё одно предположение, которое может многое поставить на свои места: оператор, снявший данные кадры их немного "подкорректировал" для красоты картинки - немного растянул в нижней части, чуток ускорил процесс движения крупным планом, контраст опять же (отфотошопленными фотографиями уже никого не удивишь, а ведь с видео можно не хуже провернуть).
Но я готов поверить в версию с честными кадрами инверсионного следа, хотя повторюсь - уж очень необычно выглядит.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 12 ноя 2010, 00:01 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
ээ... не, там не немного растягивать надо.. Ну а вообще, тут как-бы можно тогда рассказать, что сьёмка вовсе нарисована.. В общем, слабо верится, что телеоператор взял афтер еффектс и начал жабить видео для сенсации.. За такое его могли б канделябром хорошенько.. Более вероятно, что новая официальная версия - то самое красивое придуманное..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 12 ноя 2010, 00:12 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5866
|
bredych писал(а): За такое его могли б канделябром хорошенько.. Так ведь было уже: http://www.lenta.ru/articles/2006/08/08/blogs/Или как там американцы ускорили видеозапись атаки на поезд в Югославии? Или горячо мной любимые джорджийские спектакли с их "доказательствами, которые нельзя подделать"?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 12 ноя 2010, 00:25 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
мож есть смысл организовать темку "ложь и недоговорки свободных сми" ? Чтоб туда складывать такие штуки? Для коллекции..
тезис, что здесь так же.. ну.. в общем, учитывая, что первые 2 дня реакции не было, а потом внезапно начали про самолет говорить.. При том, что факел всё же виден.. Не про жабу, а именно про самолет.. В общем это напомнило про "вы видели взрыв болотного газа" (С) MIB )))
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 12 ноя 2010, 01:48 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
PKS писал(а): flateric писал(а): гело, это был самолет В таком случае FAA уже бы давно назвало номер рейса, который там пролетал. Да и факел на видео хорошо виден. уже давно сказали, что подозреваемый - рейс US Airways AWE808 (Hawaii-Phoenix) http://flightaware.com/live/flight/AWE808естественно, для того, чтобы хуячить "секретной ракетой" с подлодки по Кваджелейну, вы выбрали то же самое подходящее место и время
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 13 ноя 2010, 13:51 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
PKS писал(а): flateric писал(а): гело, это был самолет В таком случае FAA уже бы давно назвало номер рейса, который там пролетал. Да и факел на видео хорошо виден. ИМХО, это не факел. Очень похоже бликует самолет в лучах солнца. Т.е. на земле уже темно, а самолет еще в лучах. Видел пару раз такое.
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки Добавлено: 13 ноя 2010, 20:21 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: не будет. Знаешь почему? потому что скорость полета будет сильно за гиперзвуком, а ширина инверсионного слоя "у горизонта" - порядка нескольких км. (понятие перспективы и соотношения угловых и линейных размеров от расстояния) Я в такие штуки не верю. Вы инверсию давно видели? Я вот регулярно наблюдаю - трасса над городом проходит. Пока самолет от одного края горизонта до другого долетает - ее как раз на несколько километров растаскивает. Сейчас нижний край облачности низко практически все время - навряд ли получится быстро получить снимок удачный. Могу скриншот из Google Earth сделать с оверлеем. Там же кстати наглядно можно прикинуть какой ширины след должен быть на обычном эшелоне. На видео есть ориентиры какие-нибудь по которым привязаться можно?
|
|
|
|
|
|
|