Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Вернулся с годовщины выпуска группы. Вот несколько жаренных фактов из первых уст, подслушанных в курилке, от людей имеющих "отношение ...":

1. ИЯФ - у России в Гигантском коллайдере на самом деле нет вообще никакой доли, все российские ученые работают по контрактам с немецкими и французскими институтами.
2. ... Во время грузинской войны в августе американцы "отключили" российский разведывательный спутник, воспользовавшись "закладками" в импортных микросхемах, использованных в СУ спутника. В МО - скандал.

3. НПО "Энергия". Зам ген. конструктора КБ источников питания НПО пытался втюхать заказчику разработку "Боинга" уголковые зеркальные солнечные батареи. Проблема в том, что в их производстве использована технология нанесения тонкопленочных покрытий на угловые поверхности, которой у России нет. Дело чуть не закончилось скандалом



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
второе тоже слышал уже от нескольких людей в теме
причем, это далеко не единственный эпизод был...были вещи и хуже



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
pavel писал(а):
2. ... Во время грузинской войны в августе американцы "отключили" российский разведывательный спутник, воспользовавшись "закладками" в импортных микросхемах, использованных в СУ спутника. В МО - скандал.


До меня дошла такая информация:
Действительно вывели на какое-то время из строя, часть аппаратуры навсегда. Закладки в микросхемах - нипричём. Спутник потом "рассказал" что сделали, ибо всякие датчики стоят и телеметрия пишется, а когда выходит на связь - передаёт всё записанное. Так вот, когда он над мексикой(предположительно) пролетал его облучали СВЧ излучением очень высокой мощности.
Лично я думаю, что использовали для этих целей один из радиотелескопов.

Обидно, что скандал в МО, а не международный. Когда мы сопровождали шаттл на одном из витков РЛС комплекса А-35 на половинной мощности, когда он над Балхашом пролетал у них там тоже половина аппаратуры отказала и экипаж плохо почувствовал - так они на весь мир орали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Информация была от парня, который пишет специальное ПО, раньше он работал в институте МО, разбирается, в общем. Другой работает там, где спутник делали. Трепались, что были применены импортные микросхемы не по регламенту и что, если работать по регламенту, то уже вообще ничего не сделать, потому как элементную базу перестали выпускать. Будем воевать каменными топорами. В общем, заканчиваю писать статьи, надо браться за отечественные процессоры :) Жаль профиль не мой



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 953
хмм, а мне вот интересно...
ну допустим есть процессор импортный, есть в нем закладка.
а как передать спецкоманду, чтобы она ожила?
значит нужно влезать в каналы связи со спутником, там что, тоже везде заплатки?
как-то непонятно мне.



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
pavel писал(а):
Информация была от парня, который пишет специальное ПО, раньше он работал в институте МО, разбирается, в общем. Другой работает там, где спутник делали. Трепались, что были применены импортные микросхемы не по регламенту и что, если работать по регламенту, то уже вообще ничего не сделать, потому как элементную базу перестали выпускать. Будем воевать каменными топорами. В общем, заканчиваю писать статьи, надо браться за отечественные процессоры :) Жаль профиль не мой


Полную Ж с элементной базой подтверждаю.
Разработчиков процессоров и других сложных элментов у нас хватает, полупроводниковой технологии нет современной.

Закладку в микросхеме, если бы она была, практически нереально реализовать. Микросхема подключена в неизвестно какую схему, убрана в 10 коробочек алюминиевых, как вы эту закладку активизируете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 53
Mixalych писал(а):
Закладку в микросхеме, если бы она была, практически нереально реализовать. Микросхема подключена в неизвестно какую схему, убрана в 10 коробочек алюминиевых, как вы эту закладку активизируете?
Практическая нереализуемость закладки с антенной в самой микросхеме это понятно, а если закладка на особый сигнал на обычном входе?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
sano писал(а):
Mixalych писал(а):
Закладку в микросхеме, если бы она была, практически нереально реализовать. Микросхема подключена в неизвестно какую схему, убрана в 10 коробочек алюминиевых, как вы эту закладку активизируете?
Практическая нереализуемость закладки с антенной в самой микросхеме это понятно, а если закладка на особый сигнал на обычном входе?


Ну это тем более невозможно, ибо микросхема включена в неизвестную никому схему, неизвестно какие функции выполняет и как и чем формируется сигнал на её входных ножках.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19931
Откуда: Смолевичи
Я тута фотки росийской бронетехники просматревал, так там внутри радиостанции МОТРОЛА стояли (БРДМ-2 и БТР-80 точно). Ну вот и на спутник чегонить подобное поставили, ну скажем блок радиосвязи производства фирмы моторола .... а микросхемой упровлять врядли получиться.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
10V писал(а):
Я тута фотки росийской бронетехники просматревал, так там внутри радиостанции МОТРОЛА стояли (БРДМ-2 и БТР-80 точно). Ну вот и на спутник чегонить подобное поставили, ну скажем блок радиосвязи производства фирмы моторола .... а микросхемой упровлять врядли получиться.


Конечно, ставить готовую аппаратуру иностранного производства нельзя. Я считаю, это преступление.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 953
Злобный Критикан писал(а):
- И элементную базу, - тоже нужно свою...

Хотя бы на стратегические вооружения и военный космос, поначалу.


В идеале - да, но все-таки не из-за закладок наверное, а чтобы не зависеть от "забугра" на случай всяких политических препирательств.



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Если закладки невозможны, чего их так боятся? Слышал тему, что речь идет не об активизации какой-то программы внутри микросхемы, а во выводе ее из строя, например, СВЧ излучением. Нормальная элементная база держит, а с закладками выгорает в ослабленных местах.

За что купил... Здесь я не специалист и комментировать не могу.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
pavel писал(а):
Если закладки невозможны, чего их так боятся? Слышал тему, что речь идет не об активизации какой-то программы внутри микросхемы, а во выводе ее из строя, например, СВЧ излучением. Нормальная элементная база держит, а с закладками выгорает в ослабленных местах.

За что купил... Здесь я не специалист и комментировать не могу.


Конечно СВЧ излучением можно вывести из строя микросхему. Причём и без закладок. Для этого надо всю электронику надёжно экранировать от внешних воздействий.
Инцедент со спутником - это и наших упущение, что спутник был не расчитан на такие воздействия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
dof писал(а):
проц"Эльбрус-3М" и м/б "Эльбрус-3М1" 64 -разрядные
Основные характеристики микропроцессора «Эльбрус»
технологический процесс КМОП 0,13 мкм
Рабочая тактовая частота 300 МГц
Пиковая производительность
* 64 бита — 6,67 GIPS / 2,4 GFLOPS
* 32 бита — 9,5 GIPS / 4,8 GFLOPS
* 8/16 бит — 22,6 GIPS / 12,2 GFLOPS


Мы на форуме их не раз обсуждали, а к чему Вы это?

Эльбрус производится не в России, ибо у нас нет 0,13мкм, требует в обвязку микросхем памяти, которые в России даже разрабатывать никто не собирается. Так что до решения проблемы элементной базы нам очень далеко.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
dof писал(а):
С ноября 2009 года планируется производство на строящемся в Зеленограде заводе компании Ангстрем, оборудование которого предназначенно для работы по 130-нм процессу и представляет из себя бывшее в употреблении оборудование завода Fab 30 компании AMD.


Если на Ангстреме появится 0,13мкм и они будут принимать заказы, будет просто замечательно. Мы у них очень много чего будем делать, потому как у нас много кто разработал дизайн и воплотил его на огромных иностранных ПЛИС, а так можно будет реализовать на заказной микросхеме отечественного производства.

Но обещания и словеса мы слышим давно, так что верится с трудом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Big Muzzy писал(а):
Цитата:
... Во время грузинской войны в августе американцы "отключили" российский разведывательный спутник, воспользовавшись "закладками" в импортных микросхемах, использованных в СУ спутника. В МО - скандал


А недавнее происшествие на орбите - это "зуб за зуб"? ;)


Зубы-то не одинаковые. :( У нас вырубили новый военный разведывательный спутник, а у них какой-то паршивый иридиум.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Тут важен принцип



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Злобный Критикан писал(а):
(с некоторыми модификациями "радарной" части системы, правда)
Там нет РЛС, наведение чисто инфракрасное
Злобный Критикан писал(а):
(в) Ещё примерно через год, - подключаиЦЦо Москва, "случайно" столкнув "вышедший из строя" и "нефункционирующий" противоспутник, с высокорбитальным спутнегом ПША.

Спутник-то 700-800км - низкоорбитальный.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5089
Откуда: Здесь красивая местность
Я бы тогда, в качестве мести, захуячил бы тогда какой-нть Эдвенсед Кеннан. Чего мелочиться-то



_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
Злобный Критикан писал(а):
> А недавнее происшествие на орбите - это "зуб за зуб"?

- Походу, что так...

:!: С учётом того, что "умерший" в 1997 г., российский спутник, - вдруг РЕЗКО изменил орбиту...

Да ладно бредить-то...
Это "Стрела-2М" была, она и рабочая не могла изменить орбиту в принципе, просто нечем. Да, кстати, и незачем - стабилизация гравитационная, а за пол года САСа сколь-нибудь существенно орбита не меняется и коррекции не требует.
А уж мертвая. Разве что силой мысли техномагов из ГРУ.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
Злобный Критикан писал(а):
- Ага, а "стрелу" эту, - вы лично, тов. Градиент, - запускали,

Судя по всему Вы, да? А на Космосе-3М 16 июня 1993 года написали "На Иридиум!" И мелко гвоздиком нацарапали "Это вам аванс за Белград, п***сы"
Злобный Критикан писал(а):
и сами же лично за ней, c "Нурековской" оптики, - всё это время, - неусыпно следили.

Опять же судя по всему Вы. Если утверждаете, что он "вдруг РЕЗКО изменил орбиту..." Никто кроме Вас чёт не заметил...
Злобный Критикан писал(а):
На орбитах порой, - интересные весчи, творятся. ;)

И не говорите... Вплодь до самообразования на умерших аппаратах серии 11Ф626 двигательных установок.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
Злобный Критикан писал(а):
Ну вообще-то, - куча СМИ об этом трындела... Про резкое изменение орбиты, я имею в виду...

У меня же, - не столь богатое воображение, чтоб такой сюжетец в стиле "агента 007", - придумать... Так что, - все вопросы - к СМям.

А, понятно. Ну так бы и писали - по данным кучи СМИ. Эта же самая куча, кстати, трындела, что на ужасном русском спутнике был ацкой ядерный реактор, и Землю накроет радиоактивный дождь, и мы фсе умрем если не будем пить иод, а у кого нет иода пусть пьет иад.

Злобный Критикан писал(а):
Или вплоть до полной путаницы, - какой именно аппарат, обломок или ступень выведения, - на какой именно орбите, - обретается... :lol:

Это тоже СМИ натрындели, или "нурековская оптика"?

Злобный Критикан писал(а):
Возможны и иные "сюрпризы", кстати.

Ну в принципе да, Луна например упадет. Она тяжелее воздуха, может. По закону архимеда.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
Злобный Критикан писал(а):
Флуд ни о чём пошел, но всё же вернёмся к главной мысли, - о реальной ситуации "на орбитах", - вы явно, не можете быть в точности осведомлены.

Вот чтобы не впадать в конспироложество, зарегистрируйтесь на space-track.org
Правда процесс регистрации там не формальный, могут попросить дополнительную инфомацию, могут отказать, но в принципе вполне реально.
Скачайте двухстрочные элементы обьектов 22675 и 24946 на эпоху предшествующую столкновению.
Установите любую программу, работающую с TLE, поставте дату 2009-02-10 16:56:00 UTC
И убедитесь, таки ДА сближаются крайне опасно, настолько опасно, что вероятность столкновения не выглядит исчезающе малой. Управленцы IRIDIUMа это знали и в принципе могли скорректировать орбиту, но понадеялись на русский авось. За что русским авосем и были наказаны.

ЗЫ: ладно, дарю :D

IRIDIUM 33
1 24946U 97051C 09041.76123952 .00000148 00000-0 45664-4 0 4757
2 24946 086.3989 121.2960 0002253 089.6115 270.5342 14.34220263597475

COSMOS 2251
1 22675U 93036A 09041.75659016 -.00000010 00000-0 60222-5 0 7421
2 22675 074.0357 017.1729 0016015 095.9865 264.3113 14.31135598817592


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
Fulcrum писал(а):
flateric, а можно узнать, - чего еще, наши "партнёры" сделали...? что еще они нам отключили??

Моск отключили. И теперь мы охотно верим в сотонинские закладки в импортных микросхемах, в лучи смерти, сбивающие наши спутники. А вот в то, что бухой Михалыч уронил газовый ключ на теплообменник и заклеил дырочку бубльгумом, или в то что, солдатики выгружая аппарат приложили его ап стену - в это не поверим никогда.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2283
Gradient писал(а):
Fulcrum писал(а):
flateric, а можно узнать, - чего еще, наши "партнёры" сделали...? что еще они нам отключили??

А вот в то, что бухой Михалыч уронил газовый ключ на теплообменник и заклеил дырочку бубльгумом

Михалыч на этом форуме - специалист по РЛС, в суе лучше употреблять другой псевдоним, предлагаю "Лукич" :D



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 134
pavel писал(а):
Gradient писал(а):
Fulcrum писал(а):
flateric, а можно узнать, - чего еще, наши "партнёры" сделали...? что еще они нам отключили??

А вот в то, что бухой Михалыч уронил газовый ключ на теплообменник и заклеил дырочку бубльгумом

Михалыч на этом форуме - специалист по РЛС, в суе лучше употреблять другой псевдоним, предлагаю "Лукич" :D

Мало ли в Бразилии донов Пэдро (с)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
Gradient писал(а):
pavel писал(а):
Gradient писал(а):
А вот в то, что бухой Михалыч уронил газовый ключ на теплообменник и заклеил дырочку бубльгумом

Михалыч на этом форуме - специалист по РЛС, в суе лучше употреблять другой псевдоним, предлагаю "Лукич" :D

Мало ли в Бразилии донов Пэдро (с)


Тогда пишите "бухой Градиент уронил ключ" :). Таких небось тоже не мало.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6574
Может и брехня, но я разговариал с вполне конкретным человеком который проектировал миниатюрную двигательную установку для этого спутника. Причем как он утверждал что она создавалась именно для таких целей. Если это правда, то логично что такие сервисные функции не особо разглашались.
Да и вообще как-то эта история нелогично выглядит. Все следят за космосом постоянно, ждут боеголовок а тут два спутника прощелкали. Так глядишь и шатл можно потерять


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19931
Откуда: Смолевичи
Михалыча зря упоминули отрицательно .... незачёт !

ЗЕКА а чегож вы таки не верете в случай ? Вероятность оного таки весьма высока ... Да и спутник вроде как спутникам связи был ?

А как реализуеться стабилизация гравитационная где читать ?

Gradient не обижайте критикана он ПАТРИОТ, такие нам нужны ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жаренные факты из курилки
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19931
Откуда: Смолевичи
Ту Злобный Критикан
Но ведь версия Gradient куда более вероятна ... к сожелению :( .

А как реализуеться стабилизация гравитационная где читать ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB