|
Автор |
Сообщение |
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 12:54 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
tiberi@n писал(а): NOA писал(а): tiberi@n писал(а): Нерон Никаких глупостей. Это 2 реальные истории из личного опыта. Одна разворачивалась в начале 2000-х. Вторая в процессе. Оба поставщики МО, МВД и ФСБ. Короче оффтоп заканчиваем. По делу.... Контроль будет эффективен там, где операция может быть проверяна исключая человеческий фактор(могут бытьбнюансы)..... Вообще -Бред! Как Операция может быть проверена , исключая человеческий фактор. Вы о чём вообще!?Выходные? Я имел в виду, что выводы делаются не на основании суждений, а исходя из простого ответа, да или нет, объективно. Эмоции умерьте, а то выходные видимо на вас сказываются. Да я просто логику иногда включаю .... последовательность Действий, хотя-бы - что от чего зависит, например, и как происходит всё .. а не просто шапками кидать.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 12:55 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tiberi@n писал(а): катерник писал(а): tiberi@n писал(а): Если есть такое подозрение, надо формиовать группу, снимать все с носителей/компов, выборочно ставить под контроль связь круга подозреваемых, ну и прочее. Параллельно изучать телеметрию и технологические карты. Это должна быть обычная рутинная работа спецотделов на соответствующих предприятиях. Боюсь они водовку кушают, надувают счеки и занимаются бумаготворчеством. Если это не так - мое уважение! Отчасти может и так, на моём родном заводе (отнюдь не ОПК) - штат УСБ ого-го, достанут любого если захотят. Коллега на форуме (городском) не очень следил за языком - вычислили, предупредили...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 12:57 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
st_Paulus писал(а): Под "услугами" понимается что именно? ОКР-изготовление-вывод или в какой-то комбинации? Я так полагаю спутники и всё что с ними связано (телекомуникации, связь, зондирование, метео, картографирование и пр) стоимость самих пусков с выведением копеечная относительно первого.
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 12:59 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:00 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Цитата: Причиной падения «Протона» может быть диверсия, сказал «Русской службе новостей» зампредседателя комитета ГД по науке и наукоёмким технологиям Михаил Дегтярёв.
«Несколько лет все пуски были успешными. Сегодня мы видим подряд две аварии двух разных ракет накануне реформы ракетно-космической отрасли. Президент вносит в ГД законопроект о создании госкорпорации Роскосмос, и сразу падают две совершенно разные ракеты. Здесь надо, в первую очередь, работать органам госбезопасности и искать причину или вне страны или внутри отрасли, но именно с точки зрения технической диверсии. Так просто не бывает», – уверен депутат.
По мнению Дегтярёва, чтобы исключить возможность диверсий в будущем, надо активно работать над созданием идеологии работников ракетно-космической отрасли. «Главная составляющая сейчас – идеологическая. Каждый в отрасли должен понимать, зачем он крутит гайки, собирает ракеты или управляет предприятием – чтобы Россия была мощной державой, чтобы остановка вокруг страны была спокойной, чтобы ракеты успешно выводили спутники и аппараты в космос. Когда в голове будет это понимание, тогда никакими взятками ни из-за рубежа, ни изнутри нас не победить», – подчеркнул парламентарий. http://rusnovosti.ru/posts/373768Может, и зашевелятся. Чем бы ни была вызвана авария, усиление работы по данным направлениям напрашивается само собой. Вместе с кратным увеличением зарплат ответственному персоналу. tiberi@n писал(а): Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Разумеется!
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:01 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
tiberi@n писал(а): катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Проще всех в Тюрьму .... И Никаких Проблем! PS Вы логику перестройте у Себя там ...и всё встанет на место.
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:02 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
NOA писал(а): tiberi@n писал(а): катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Проще всех в Тюрьму .... И Никаких Проблем! В шарашку, тогда уж.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:07 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
NOA писал(а): tiberi@n писал(а): катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Проще всех в Тюрьму .... И Никаких Проблем! Если вы правда так полагаете, я вам сочувствую. Пысы. Вас сложно читать, засилие внезапных заглавных букв, претендующих видимо на "аффторские знаки" + спорная пунктуация. Я вас чем-то лично разочаровал? Увольте меня от подобного общения, моншер, ибо троллите. И кстати, продолжения хорошего вашим выходным.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:09 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
катерник писал(а): NOA писал(а): tiberi@n писал(а): катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Проще всех в Тюрьму .... И Никаких Проблем! В шарашку, тогда уж. Как вариант(очень плохой) .... Но для Королёва- Туполева не будем Создавать? Так ведь? Время- ДРУГОЕ!
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:13 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
tiberi@n писал(а): NOA писал(а): tiberi@n писал(а): катерник Профилактика всегда дешевле локализации негативных последствий. Проще всех в Тюрьму .... И Никаких Проблем! Если вы правда так полагаете, я вам сочувствую. Пысы. Вас сложно читать, засилие внезапных заглавных букв, претендующих видимо на "аффторские знаки" + спорная пунктуация. Я вас чем-то лично разочаровал? Увольте меня от подобного общения, моншер, ибо троллите. И кстати, продолжения хорошего вашим выходным. Конечно , Вы меня разочаровали ! (Кстати- я не Девочка , что-бы со мной в таком тоне....) Троллизм проявляется именно у Вас! Ничего путного не сказали - просто болтовня - Именно Так и выявляются Тролли.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:15 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Чем бы ни была вызвана авария, усиление работы по данным направлениям напрашивается само собой. Вместе с кратным увеличением зарплат ответственному персоналу. А не ответственному чего делать?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:19 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Нерон писал(а): Цитата: Чем бы ни была вызвана авария, усиление работы по данным направлениям напрашивается само собой. Вместе с кратным увеличением зарплат ответственному персоналу. А не ответственному чего делать? Не ответственному вообще нечего делать на таких предприятиях. Пусть в хипстеры идут, или блоххеры... там ответственности нет, "щвабода"
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:23 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
катерник писал(а): Нерон писал(а): Цитата: Чем бы ни была вызвана авария, усиление работы по данным направлениям напрашивается само собой. Вместе с кратным увеличением зарплат ответственному персоналу. А не ответственному чего делать? Не ответственному вообще нечего делать на таких предприятиях. Пусть в хипстеры идут, или блоххеры... там ответственности нет, "щвабода" А кто же тогда работать будит? китайцы?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:29 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
катерникОтветственность персонала/ менеджеров в чем мерить? Я думаю надо в персональных лишениях по той самой зарплате. Больше никак не получается, кзот вообще суровый у нас. А вот ответственность никакая. К примеру по работе поставщиков (в впк может не прокатить) морозим 30% от суммы контракта(+премия в размере инфляционных ожиданий) на период гарантийных обязательств(вариации возможны). Качество улетает в небо мгновенно. Но тут нужен рынок и длинный контракт. Это работает. В л.сл. Нужны достойные зарплаты людям, создающим продукт. Результат их деятельности должен быть просто и эффективно проверен. Минимум адм.персонала, ибо костредакшен, и ответственность в виде реальной угрозы оправданного и легетимного недополучения дохода. - Ведь есть только три способа убеждения - угроза, насилие и шантаж.-(с)
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:30 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Нерон писал(а): А кто же тогда работать будит? китайцы? Поверьте, есть кому работать. Просто поколения 80-х- 90-х нужно пережить. Будут ещё талантливые молодые инженеры и рабочие, будут. Они сейчас только начинают карьеру. Главное, не загубить их души либерастией и торгашеством.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:32 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tiberi@n писал(а): катерникОтветственность персонала/ менеджеров в чем мерить? Я думаю надо в персональных лишениях по той самой зарплате. Больше никак не получается, кзот вообще суровый у нас. А вот ответственность никакая. К примеру по работе поставщиков (в впк может не прокатить) морозим 30% от суммы контракта(+премия в размере инфляционных ожиданий) на период гарантийных обязательств(вариации возможны). Качество улетает в небо мгновенно. Но тут нужен рынок и длинный контракт. Это работает. В л.сл. Нужны достойные зарплаты людям, создающим продукт. Результат их деятельности должен быть просто и жффективно проверян. Минимум адм.персонала, ибо костредакшен, и ответственность в виде реальной угрозы оправданного и легетимного недополучения дохода. - Ведь есть только три способа убеждения - угроза, насилие и шантаж.-(с) Согласен со всем, кроме "кзота". Нет давно кзота есть ТК.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:33 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Будут ещё талантливые молодые инженеры и рабочие, будут. Они сейчас только начинают карьеру. Развлекательный комплекс для мужчин приглашает молодых и эффектных танцовщиц на выгодных условиях. Условия: Ваши чаевые - 100%; К Вашим услугам - занятия с профессиональным хореографом‚ а также - тренажёрный зал‚ солярий‚ бесплатное питание; Помощь в создании образа от парикмахера и визажиста; Иногородним поможем с жильём; Мы находимся в центре Москвы рядом с метро "Парк Культуры" зарплата 170 000 руб.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:36 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
катерник писал(а): Нерон писал(а): А кто же тогда работать будит? китайцы? Поверьте, есть кому работать. Просто поколения 80-х- 90-х нужно пережить. Будут ещё талантливые молодые инженеры и рабочие, будут. Они сейчас только начинают карьеру. Главное, не загубить их души либерастией и торгашеством. Поверьте ...я их тех самых 80-90 -х Руки горят , но трудно приложить!! Сложно.(Молодёжь? Учить её ,ой как сложно ..не хотят , почему-то ....увы)
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:37 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
катерникДа ну хек с ним, главное, что работодатель подчас, согласно этому ТК, имеет бледный вид перед зарвавшимся пройдохой. Поэтому лучше заканчиваем отвлеченное оптимизирование в области космической индустрии.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:38 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Нерон писал(а): зарплата 170 000 руб. Вы хотите сказать, что именно столько надо платить молодым специалистам, что бы хватало на шлюх?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:41 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
tiberi@n писал(а): катерникДа ну хек с ним, главное, что работодатель подчас, согласно этому ТК, имеет бледный вид перед зарвавшимся пройдохой. Поэтому лучше заканчиваем отвлеченное оптимизирование в области космической индустрии. Если пройдоха, да к тому же зарвавшийся - то как два пальца обо свальт. Не захочет по собственному - найдётся повод по статье. Как правило, нормальные начальники умеют окстить таких.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:41 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
катерник писал(а): Нерон писал(а): зарплата 170 000 руб. Вы хотите сказать, что именно столько надо платить молодым специалистам, что бы хватало на шлюх? Больше,что бы он хотел развиваться получать разряды и выходить на новые проф уровни ,ну и имел возможность , как когда то раньше сказать." Я был слесарь 6-го разряда я получки на ветер кидал , а получал я всегда сколько надо , и плюс премию каждый квартал"
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:45 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Нерон писал(а): катерник писал(а): Нерон писал(а): зарплата 170 000 руб. Вы хотите сказать, что именно столько надо платить молодым специалистам, что бы хватало на шлюх? Больше,что бы он хотел развиваться получать разряды и выходить на новые проф уровни ,ну и имел возможность , как когда то раньше сказать." Я был слесарь 6-го разряда я получки на ветер кидал , а получал я всегда сколько надо , и плюс премию каждый квартал" Для провинции и 50 тыр уже хорошая з/п.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:47 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
катерник писал(а): Нерон писал(а): зарплата 170 000 руб. Вы хотите сказать, что именно столько надо платить молодым специалистам, что бы хватало на шлюх? Нужна ещё маФынка , можно яхту , но это так , при случае.
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:48 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Для провинции и 50 тыр уже хорошая з/п Хороший специалист на такой зарплате задерживаться не будит,и уедет , В Москву например.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:53 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Нерон писал(а): Цитата: Для провинции и 50 тыр уже хорошая з/п Хороший специалист на такой зарплате задерживаться не будит,и уедет , В Москву например. Ну я то никуда не еду, как и 99% моих коллег. Хотелось бы конечно получать 170 тыс., но в Москву не хочу. Я и в Астрахани вполне себе счастлив.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:55 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Нерон писал(а): Цитата: Для провинции и 50 тыр уже хорошая з/п Хороший специалист на такой зарплате задерживаться не будит,и уедет , В Москву например. Вопрос- а откуда Молодой Специалист станет Специалистом, без Практики?
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:58 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Только хотел написать, что сейчас начнётся поиск вредителей... катерник писал(а): Пора уже ФСБ подключаться.
А может, стоит начать платить рабочим зарплату выше, чем в макдаке? Не 170 000, нет, просто чуть больше, чем драильщикам сортиров и кассирам. катерник писал(а): Михаил Дегтярёв в числе первых вредителей в России. Занимается законодательным крышеванием распильных предприятий.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 13:59 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: Ну я то никуда не еду, как и 99% моих коллег. Хотелось бы конечно получать 170 тыс., но в Москву не хочу. Я и в Астрахани вполне себе счастлив. А у нас девочка работает ,как только получила красный деплом ,2-ва года в Самаре проработала квалификацию подтвердила и сразу в Москву уехала ,и ей сразу 80 000 зарплату положили(без вычета аренды квартиры это примерно 40 000 на двоих они снимают то есть 20 000 чистыми 60 0000 ) в 2014 году. сейчас может и больше уже получает .
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Неудачные пуски Добавлено: 16 май 2015, 14:00 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
NOA писал(а): Нерон писал(а): Цитата: Для провинции и 50 тыр уже хорошая з/п Хороший специалист на такой зарплате задерживаться не будит,и уедет , В Москву например. Вопрос- а откуда Молодой Специалист станет Специалистом, без Практики? Очень просто - если человек любит дело, которым занимается, если ему интересна его работа - то всё как правило происходит довольно быстро. а если приходит "за длинным рублём" - то тут никакая практика не поможет. При малейшей возможности будет халтурить и играть в танки в рабочее время.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
|
|