Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Невоенный юмор
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=11&t=907		 Страница 12 из 90
Автор:  ZAV [ 19 фев 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea писал(а):
П.С. По ходу. V10, ты точно уверен, что имел ввиду не 400 Вольт? 400 Гц на судах, действительно экзотика, а вот бортовые сети на 400, 440 и 690 Вольт как-раз стандарт. При мощности бортовой сети за 5 МВА могут и 6,6 или 10 киловольт ставить.

На Каме одногруппник попал на практику на танкерочек на котором судовая сеть была 48 вольтовая. Само судно было еще довоенной постройки, немецкое, попало в СССР как часть контрибуции по результатам ВОВ.
Можно представить какие проблемы были с запчастями, если даже лампочек для освещения было не достать :) Экзотика :)
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Во всяких мелких бытовых сетях на судах используются напряжения кратные 12. Как правило, от 12 до 60В. В сетях постоянного тока - само-собой тоже. Видел такое на речных баржах. По-моему оно от постоянного тока и приехало, так как позволяло свободно набирать нужное напряжение рядным подключением батарей.
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Я вот помню про 400 Гц была речь что оно безопаснее 50 Гц (эт наиболее опасная частота) что особо актуально в воде ....
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
[youtube]FAfMHoizoLo[/youtube]
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
10V писал(а):
Я вот помню про 400 Гц была речь что оно безопаснее 50 Гц (эт наиболее опасная частота) что особо актуально в воде ....

Чем безопасней?
Автор:  atalex [ 19 фев 2011, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Цитата:
Можно представить какие проблемы были с запчастями, если даже лампочек для освещения было не достать

с этим как раз проблемы маленькие, пару минут с отверткой в плафоне поковыряться и все, только по две лампочки на 24в использовать приходится.
Автор:  triest [ 19 фев 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
PPP писал(а):
10V писал(а):
Я вот помню про 400 Гц была речь что оно безопаснее 50 Гц (эт наиболее опасная частота) что особо актуально в воде ....

Чем безопасней?


Вообще более безопасен. Тесло доказал.
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
triest
Да? И в чем его доказательства? :lol:
Автор:  atalex [ 19 фев 2011, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Мамой клялся.

Я как-то в армии духа -татарина за шкирку успел из силового шкафа на Узле связи выдернуть. Этот ... малограмотный человек полез на приборке на шинах пыль тряпкой вытирать
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
PPP писал(а):
triest
Да? И в чем его доказательства? :lol:


Из курса элетро безопасности самая опасная частота 50 Гц, ну мот немцы на евреях тестили ... я вообщем не вем.
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
atalex писал(а):
Мамой клялся.

Я как-то в армии духа -татарина за шкирку успел из силового шкафа на Узле связи выдернуть. Этот ... малограмотный человек полез на приборке на шинах пыль тряпкой вытирать

Мокрой тряпкой? :lol:
А по частоте - помню своего однокурсника, который на практике на передающем центре в выключенный передатчик полез, забыв на фидер заземление наложить (со стороны НЧ как раз заземлил - по питанию) - так его "наведенкой" с соседней антенны так токнуло - мало не показалось - а там было что-то под 10 МГц частотой...
И чем там 50 гц. от 60 или 70 гц. отличается? :mrgreen:
На мой взгляд - ничем. :?
Автор:  bredych [ 19 фев 2011, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Рассказывает очевидец:
Сижу жду, пока отремонтируют колесо. Подъезжает к шиномонтажу инфинити со спущенным колесом, из него выходит вся из себя гламурная кисо. Так мол и так, вот колесо, треба починить. Парни как положено снимают колесо ремонтируют и походу дела один спрашивает: - чем колеса накачать?
Кисо: - А что есть?
В этот момент в парне видимо проснулся Петросян, и он говорит: - Ну воздух с разным вкусом: персик, клубника.
Весь шиномонтаж начинает хихикать, каждый занимается своим делом, но уши уже обращены к девахе.
Кисо: - А сколько стоит?
Парень: 800 руб. все колеса.
Все присутствующие уже еле сдерживаются чтобы не заржать в голос.
Кисо: - ну хорошо, мне - с клубникой.
Шиномонтаж умирает, всех рвёт, народ пытается сдержаться, не получается... Колеса накачены "клубникой". Кисо, без тени улыбки отсчитывает деньги уезжает.Все плачут.
Дальше опять очевидец: и надо было же так попасть, что через пару дней я на том же монтаже. Подъезжает этот же инфинити, из него выходит солидный мужик, и спрашивает: - Два дня назад Вы колесо делали на этой машине?
Пацаны вжались в щели.
- Кто колесо делал на этой машине два дня назад?
Ну всё щас накажут, но сознаваться надо. Выходит хозяин и скромненько так, виновато: - Ну... да... мои ребята делали...
Мужик: - Так это Вы моей жене колеса клубникой накачали?
Хозяин: Ну... это... ммм....
Мужик: Держи тысячу рублей!
Хозяин: а???!..
Мужик: Три дня не сплю - ржу, всем пацанам рассказал, все просто валяются.
Шиномонтаж опять в слезах)))
Автор:  24serg [ 19 фев 2011, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Вот реальная история из моей жизни
Дело было в году 2000-2003. Точнее не вспомню. Любил я тогда ходить в бассейн по выходным. Бассейн отличный, современный. Тот что стоит около ЮУрГУ. Только минус такой - очень далеко от моего дома. Ехать на общественном транспорте около часа. А рядом с домом спорт комплекс "Восход", там бассейн тоже неплохой. Я ходил туда в детстве, ещё при советской власти. Вот только помнил я что раздевалки там были тогда проще некуда - деревянные шкафчики без замков. Нам, детям это было тогда пофигу, никто не напрягался.
Ну и я подумал - сколько лет прошло, поди уж оборудовали всё ладом. И решил туда сходить. На разведку так сказать. Собрался - пришёл - купил билет. Прихожу в раздевалку - а там всё те же шкафчики закрывающейся на шпингалет. У меня в карманах деньги, ключи, документы. Я их ясен пень так тут не оставлю. Обращаюсь к бабушкам - билетёршам: как же так? Они говорят: "Не беспокойся милок, у нас отродяся тута ничего не пропадало. Но если ты беспокоишься шибко мы покараулим." На вопрос "Что же будет в случае пропажи документов?" они ничего внятного ответить не смогли.
Делать нечего - собрал я шмотки и пошёл обратно. Пошёл сдавать билет, в надежде получить деньги обратно. Тут я не особо надеялся на успех, и мысленно приготовился к тому что денег мне не видать. Можно сказать это была часть эксперимента. Прихожу, за кассой молодая девушка. Говорю - "Не могли бы вы взять билет обратно, и деньги вернуть." Девушка удивилась, спросила в чём дело. Выслушала. Говорит - "Билеты мы обратно не принимаем, деньги не возвращаем". Я не удивился. Ну и ладно. Взял баул, пошёл к выходу. Но через пару шагов слышу окрик сзади - "Молодой человек!" Я обернулся, девушка - кассир говорит "Подойдите сюда!" Подошёл. Короче сказала она мне "Я вам сейчас верну деньги, но только обещайте мне что вы больше НИКОГДА не придете сюда." Я поклялся что больше в этот бассейн больше никогда не приду. Получил деньги. Пошёл домой.
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
PPP писал(а):
И чем там 50 гц. от 60 или 70 гц. отличается? :mrgreen:
На мой взгляд - ничем. :?


Опаснее всего постоянный ток. Если при замыкании переменным током человека хотя бы "отбрасывает", то при замыкании постоянным человека "приклеивает" намертво. Сам он уже выдернуться не может.

Сегодня я получил 170 вольт постоянного тока замкнув рукой электролит, вытекший из поврежденного корпуса батареи и "землю" - корпус лодки.

Кто не понял: если бы я коснулся не пластикового корпуса батареи, а ее контакта, то у меня не было бы руки, если бы я при этом не замкнул фалангой пальца одной руки одновременно батарею и землю, а сделал бы это другой рукой, то не было бы, скорее всего, меня. Если бы были подключены все мосты подгрупп АБ, то я получил бы не 170 вольт, а 400...

Такие дела.
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea
Не пугайте людей. 170 в (любым током - постоянным, переменным) опасны именно при пути тока - рука-рука или левая рука - нога (любая) (ну и если голову между шинами вставить... :mrgreen: ). И то не абсолютно - от времени воздействия сильно зависит (опасно, если есть захват ладонями токонесущих частей - из-за воздействия мышцы "зажимает" и разжать ладонь очень трудно - посему и воздействие длительное - это происходит. кстати при любом токе - переменном или постоянном - посему отличия тут по опасности нет). 400 в - это посерьезней.
Хотя - при казни на электрическом стуле 2700 в, 5 А - и то, включают по 2 раза минимум - были случаи. что и по 5 раз включать приходилось - а там электроды везде. где можно...
Автор:  triest [ 19 фев 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Много и индивидуальных факторов. Рассказывали про мужика, который 380 спокойно переносил.
Правда его за это постоянно с работы выгоняли :mrgreen:
Автор:  tankist [ 19 фев 2011, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
24serg писал(а):
Вот реальная история из моей жизни
Дело было в году 2000-2003. Точнее не вспомню. Любил я тогда ходить в бассейн по выходным. Бассейн отличный, современный. Тот что стоит около ЮУрГУ. ................." Я поклялся что больше в этот бассейн больше никогда не приду. Получил деньги. Пошёл домой.



сейчас в Восходе шкафчики железные с ключиком, а на кассе девушка наверно та еще
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
PPP писал(а):
Deep Blue Sea
Не пугайте людей.


Там номинально 120 ампер. При подключении всех мостов - 700 ампер. Я не думаю, что пробой через корпус был такой силы, но шандарахнуло конкретно.
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea
Ампераж (потенциальный) никого не волнует - волнует сила тока через тело - определяется вольтажем и сопротивлением тела человека - вещь достаточно индивидуальная. При расчетах в мое время это сопротивление принимали за 1 кОм., хотя в реале обычно больше.
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Цитата:
Опаснее всего постоянный ток


Если брать конкретно ток, то его опасные значения одинаковы что для переменного что для постоянного напряжений и смертельным считается 0,1 А.

Касательно опасных напряжений то (по старым нормам):

- опасное напряжение (постоянное): 110В и выше
- опасное напряжение (переменное): 42В и выше

Цитата:
Если при замыкании переменным током человека хотя бы "отбрасывает", то при замыкании постоянным человека "приклеивает" намертво.


Это то же не так:

Переменные токи 10—15 мА и выше и постоянные токи 50—80 мА и выше называются неотпускающими токами, а наименьшая их величина 10—15 мА при напряжении промышленной частоты 50 Гц и 50—80 мА при постоянном напряжении источника называется пороговым неотпускающим током.

Как видим и в таком раскладе переменный ток является более опасным, бо действует при меньших значениях.
Автор:  PPP [ 19 фев 2011, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
10V
Когда написали про смертельныую величину тока, забыли про его путь... От него очень много зависит... :mrgreen:
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea кста в свете табой написанного (надеюсь не обидный :oops: ) вопрос есть.

У вас там технику безопасности (электро безопасности) не принято учить ? Уж очень странно пишешь :) на знающего человека не похоже ..
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
PPP писал(а):
10V
Когда написали про смертельныую величину тока, забыли про его путь... От него очень много зависит... :mrgreen:


Я знаю и помню, ток вот та часть где приводятся опасные токи про пути не рассказывает (просто ток и к чему приводит), к тому же Вы нам их уже поведали ;)
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Да учили все. На мне и обувь изолирующая и в комбинезоне, и вторая рука в кармане. Но я-то полез не на клеммы, а на корпус элемента. Кто же знал, что там пробой через корпус. Я слышал шипение и посчитал, что магистраль ВВД или ВСД травит, но там их прото нет. Полез искать (потому, кстати, голой рукой). Понял, что шипит батарея. Подумал, что это водород подтравливает (на треск замыкания не похоже ни разу не было). Сдвинул батарею в бок и получил. Да и батарея, вообще, от нагрузки отключена физически. Там просто нет замкнутого круга. Он получился через меня в землю. И то, повезло, что закоротило 5 или больше элементов (с левого борта только, что творится с правого - еще неизвестно, но в любом случае на почти готовой лодке придется полностью менять АБ :evil: ), иначе было бы не 170, а все 400 вольт. Отключили 4 элемента, а между батареей и землей все еще 40 вольт. До остальных нормально не добраться не разбирая поллодки.
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea писал(а):
Да учили все.


Да я собственно не про поражения током, тут действительно откуда было знать, а про размышления по поводу его опасности ...
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Меня шеф так научил. Надо будет себе самому ликбез устроить. Ибо нефиг.
Автор:  10V [ 19 фев 2011, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Угу, ты нам ещё нужен, в целости и сохранности ;)
Автор:  катерник [ 19 фев 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Всяко бывает.
Лично я с "изоляцией от земли" на 220В спокойно работал, даже не зная об этом. Изоляция - подошвы обуви и линолеум... пока ладони не вспотели, ничего не чувствовал.
Потом щипать начало...
Автор:  triest [ 19 фев 2011, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
Deep Blue Sea писал(а):
Там просто нет замкнутого круга. Он получился через меня в землю.

Ботинки специальные были?
Автор:  Deep Blue Sea [ 19 фев 2011, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Невоенный юмор
В землю, в смысле в железо сконструкции. Через левую руку.
Ботинки - да, специальные. Рабочие ботинки класса бехопасности от S2 и выше - автоматически годны для электротехнических работ.
Страница 12 из 90 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/