Текущее время: 29 мар 2024, 01:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 10:16 

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 15:52
Сообщений: 24
И кстати да, прочитал документ ЦРУ по советским разработкам в области низкой наблюдаемости. Не знаю что хорошего там увидели, пишут что в области теории понимание есть, в области материалов и практической инженерии результатов нет. В Гане толковый инженер может рассчитать самолет, но построить нет. В СССР аналогично, как-то рассчитать могли но построить нет. Что имеем в реальности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 10:31 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
Эфриаим Вениаминович писал(а):
Что имеем в реальности.
Глобальную потерю квалификации заокеанских инженеров, и глобальные распилы денег на военные нужды, обрамленными фейковыми заявлениями о своем превосходстве


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 11:21 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Эфриаим Вениаминович писал(а):
И кстати да, прочитал документ ЦРУ по советским разработкам в области низкой наблюдаемости. Не знаю что хорошего там увидели, пишут что в области теории понимание есть, в области материалов и практической инженерии результатов нет. В Гане толковый инженер может рассчитать самолет, но построить нет. В СССР аналогично, как-то рассчитать могли но построить нет. Что имеем в реальности.

Каким глазом вы это читали? Копченным?

Полный документ
https://ru.scribd.com/document/377115564/DOC-0000498135

Цитата:
Советское применение, вероятно, станет более распространенным в будущем. Скорее всего, Советы будут иметь высокую мотивацию для оценки достижений США в сокращении радиолокационного сечения для улучшения своей собственной позиции. Анализ открытой литературы Советов показывает, что их понимание теории уменьшения радиолокационных сечений сопоставимо к тому, что в Соединенных Штатах.
Советы, вероятно, развернут в этом десятилетии (80-е годы) некоторые модернизированные самолеты и крылатые ракеты, радиолокационные сечения которых в переднем секторе будут уменьшены в 10 раз. Такие программы будут в первую очередь включать применение радиопоглощающих материалов на существующих платформах. Поперечное сечение бомбардировщиков может быть уменьшено таким образом примерно до 1 квадратного мета: поперечное сечение более легких самолетов может быть уменьшено до доли квадратного метра, а поперечное сечение крылатых ракет может быть уменьшено до менее одной сотой свиного метра.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 11:24 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
Алексей Коваль писал(а):
Стоит залить. Спасибо.


Изображение

~19 mb
https://www.pdfhost.net/index.php?Actio ... 9b3ddbb957


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 09:49 

Зарегистрирован: 21 янв 2019, 15:52
Сообщений: 24
intoxicated писал(а):
Тоесть имеем: А-100 обнаруживает Ф-22 с ~450км,

Невероятный оптимизм. Хорошо если будет 45 км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 10:50 

Зарегистрирован: 18 янв 2019, 09:46
Сообщений: 112
Эфриаим Вениаминович писал(а):
intoxicated писал(а):
Тоесть имеем: А-100 обнаруживает Ф-22 с ~450км,

Невероятный оптимизм. Хорошо если будет 45 км.


Угу.
С линзами.
В заднюю полусферу.
:mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 11:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 424
Эфриаим Вениаминович писал(а):
intoxicated писал(а):
Тоесть имеем: А-100 обнаруживает Ф-22 с ~450км,

Невероятный оптимизм. Хорошо если будет 45 км.


Если без помех, то никак не меньше 150 :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный российский малозаметный ударный БПЛА
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 12:37 

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51
Сообщений: 372
Откуда: НН
Эфриаим Вениаминович писал(а):
Невероятный оптимизм. Хорошо если будет 45 км.

Дядя Миша, дичь про суперстелс F-22 втирай где нибудь в другом месте.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 03 фев 2019, 12:49 

Зарегистрирован: 16 июл 2017, 13:06
Сообщений: 190
какого хрена он не занимается моделями, авиа-моделями,
классная же история на пенсии
редко тут бываю, гоните нах, ща политоты разведёт и всё испортит


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 05 фев 2019, 09:37 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 754
ОБОСНОВАНИЕ КОНСТРУКТИВНЫХ РЕШЕНИЙ САМОЛЕТА-ИСТРЕБИТЕЛЯ НА ОСНОВЕ ИЕРАРХИИ РАДИОЛОКАЦИОННОЙ ЗАМЕТНОСТИ

Е.А. Украинец, А.Б. Котов, О.Б. Анипко, В.В. Ткачов, П.Н. Онипченко

Харьковский университет Воздушных Сил им. И. Кожедуба, Харьков
Национальный университет обороны Украины

http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app/article/384

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 фев 2019, 01:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
_developer
Здравый смысл пал.

Дополнение: пардон, не сразу заметил, какую тему читаю. Тогда хорошо! :)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 17:31 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 22:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Существует очень простая эмпирическая зависимость оценки ЭПР более-менее малозаметных ЛА - это умножить длину на характерный поперечный размер (т.е условный диаметр) и поделить на 100. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 22:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
приведи пример



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 23:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Цитата:
приведи пример

Их много:
СРЭМ 4,2 х 0,43 / 100 = 0,018 - что совпадает с принятой ЭПР для этой ракеты 0,02квм

Мишень Кабан 5,7 х 0,25 / 100 = 0,014 - открытые данные 0,015 - 0,06

КР АКМ 6,5 х 0,7 / 100 = 0,044 - согласно некоторых источников 0,02 - 0,05

снаряд 155мм 0,7 х 0,155 / 100 = 0,001

ракета Блю Стийл 10,7 х 1,2 / 100 = 0,13 медианная ЭПР согласно одного источника 0,1-0,15


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 23:26 

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14
Сообщений: 2542
intoxicated писал(а):
Цитата:
приведи пример

Их много:
СРЭМ 4,2 х 0,43 / 100 = 0,018 - что совпадает с принятой ЭПР для этой ракеты 0,02квм

Мишень Кабан 5,7 х 0,25 / 100 = 0,014 - открытые данные 0,015 - 0,06

КР АКМ 6,5 х 0,7 / 100 = 0,044 - согласно некоторых источников 0,02 - 0,05

снаряд 155мм 0,7 х 0,155 / 100 = 0,001

ракета Блю Стийл 10,7 х 1,2 / 100 = 0,13 медианная ЭПР согласно одного источника 0,1-0,15
А Су-57 и F-22? )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 06 апр 2019, 23:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Если для Ф-22, то будет: 17 х 1,7 / 100 = 0,3 ... что несколько завышено чем 0,1 , однако с учетом специфических мер малозаметности можно учесть что нужно поделить уже на 200....300 .... нечто подобное и для КР АКМ кстати .... и для Б-2 тоже будет: 20 х 3,5 / 100 = 0,7 что несколько выше чем 0,3-0,45 согласно некоторых источников. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019, 02:47 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
если методу надо менять для каждого раза - то не метода это, а хрень))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019, 05:49 

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:57
Сообщений: 261
Так оно и есть. Любая расчетная метода применима к объектам простой формы. Как только форма объекта приобретает волнительные изгибы и изломы, так сразу задача оценки превращается в решения замысловатой системы интегро-дифферинциальных уравнений, непосредственно следующих из системы уравнений Максвела. А так как в них в качестве одной из переменных присутствует время, то решение становится частотнозависимым. Ну еще и зависимость от распределения диэлектрических и магнитных свойств по объему объекта не нужно забывать.
Поэтому да, можно например вывести эмпирическую форму для какого-то класса объектов сильно похожей формы, полностью состоящих из материала одного вида (проводник, диэлектрик и тд). Ежели это условие не выполняется, то индейская народная изба.
Поэтому оба предыдущих оратора совершенно правы.
Ну и сама задача замены функции S=F(x,y,z,f) единственным числовым значением достойна восхищения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 07 апр 2019, 07:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
:D Формула - эмпирическая, но дает хорошие оценочные значения для ракетообразных целей с гладкой поверхности. Для целей у которых есть некие блестящие точки, силные местые отражатели или оживальный лоб (дозвуковая аэродинамика) дает заниженные стойности. Наоборот - для целей со специальными мерами малозаметности дает завышенные стойности (Ф-22, Б-2). Тоесть если цель со сильных мер малозаметности можно поделить на 300. Если наличны всякие блестящие точки и тому подобные - уже делитель меньше 100, может быть 30 или меньше.
Например ракета Скад имеет ЭПР 0,3квм (усредненная лобовая), размеры 11 х 0,88, нужно поделить на 30. Ракета АИМ-120 имеет ЭПР 0,05квм, нужно поделить всего на 15, головка самонаведения сильный рассеивающий эллемент.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Определение ЭПР по фотографии
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
А вот и моделирование ЭПР. 8-)
Модель - условный тактический стелс, вертикального оперения нету. Размах крыла 14,8м , длина ~ 16,5м. Воздухозаборники приняты быть экранированными аналогично Ф-117, сопла просто срезы сзади. Поверхность идеально проводящая, частота 160 МГц. Три диагараммы ЭПР, в лобовом секторе 0-60гр, одна строго азимутальная, две с отклонением снизу 5гр и 10гр. Использован софт CADFEKO v2018.2


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB