|
Автор |
Сообщение |
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 05 окт 2008, 22:00 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
mid писал(а): Ващета, Чугуний тоже говорил, что сбоку похож на Ф-18. Я так понимаю, что только сбоку. Это F-18E/F похож на МиГ-29. Под него подгоняли аэродинамику. Так что и микояновский может быть похож F-18E/F
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 05 окт 2008, 22:21 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
intoxicated писал(а): Вопрос к всем знатокам аэродинамики (например pavel Прошу критику, если все таки Вы конечно хотите / у вас время. Я уже когда-то хвалил эту схему, но ... Это не имеет отношения к ПАК ФА. Это скорее замена МиГу-31. Как сказал Flateric -"Петр Великий" какой-то. По схеме крыла скорость крейсерская около 2М. Максимальная - 3М. Наплыв от самого носа был отвергнут американцами на самом раннем этапе YF-22. Не сбалансировать такой самолет. Оптимальное крыло для ПАК ФА. Угол стреловидности - 42 гр, наплыв 72 гр. Удлинение крыла 4. Размах наплыва 1/3 от размаха крыла. Площадь наплыва 0.1 - 0.13 от площади крыла. Для компенсации кабрирующего момента в хвостовой части самолета необходимо разместить несущие поверхности с размахом 0.3 от размаха крыла. Это может быть несущий фюзеляж с разнесенными двигателями или дополнительные горизонтальные поверхности, как у 1.42, при пакетном размещении двигателей. Боковые отсеки вооружений лишние, они вызывают увеличение Сх. Скорее всего, у ПАК ФА будут новые ракеты в размерности MICA, а также большие ракеты, они примерно в 1.6 раза длинне Р-77
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 05 окт 2008, 22:33 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Ну спасибо за ответ. Хотел бы все таки критическое мнение о воздухозаборников и тракта до двигателей. (Форма сопел другой вопрос, по моей идеи они должны быть примерно шестиугольного сечения, но как реализовать на них ОВТ в сочетании с малозаметности не могу точно представить). Все таки я не совсем согласен с Вам по отношению наплывов и проблем с балансировки . Насчет боковых отсеков - они же все таки не боковые по моему так как открываются снизу. Извините если в чем то 'наглею' .
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 05 окт 2008, 22:49 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Форма воздухозаборников показана слишком схематично. Трудно что-то сказать. Тракты - нормально. Шестиугольные сопла - это что-то новое. Не вижу смысла. Пусть будут круглые. Для Вашей схемы это напрашивается. Если хотите сделать плоскими, то нужно менять разнос двигателей. Используйте сопла типа ADEN. Наплывы нужно переделать. Так, как Вы их нарисовали, это совершенно лишено смысла. Посмотрите мои последние статьи, там нарисованы вихревые системы. Про отсеки. Я имел ввиду боковые на виде в плане. Не забывайте про правило площадей. Вы их разместили в районе "пика" площадей. Нужно убрать. Двух отсеков на оси вполне достаточно
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 05 окт 2008, 22:59 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Ну спасибо за ответов. Но нервы переделыват нету ... (я пробовал сделать и 3D модель но отказался ).
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 06 окт 2008, 01:44 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
intoxicated писал(а): Относно моей схеме-спекулюции ПАК-Фы, так по взгляду… Вот кто нам расскажет, что такое РЛС К-диапазона.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
lsnderick
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 06 окт 2008, 10:00 |
Зарегистрирован: 06 окт 2008, 09:46 Сообщений: 59 Откуда: Moscow, Russia, Earth
|
В пресловутой википедии говорится что " Ka-band" является подчастью диапазона К и покрывает частоты 26.5-40гГц, используется в авиации для точного прицеливания на коротких дистанциях. И ещё там пишут что в этом диапазоне действуют радары для определения скорости автомобиля на дорогах Вот статья
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 06 окт 2008, 15:27 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
mid писал(а): Точно! А еще у меня ощущение, что и в Ф-35ом они воспользовались нашими наработками по Як-141. Схема содрана чуть не в ноль. А мы к тому времени успели обкатать схему и отказаться нафих. Мертвый груз подъемного двигателя он и есть мертвый груз. Распространенное заблуждение. Никакого влияния Як-141 на Ф-35 не было. Все сотрудничество заключалось в двух поездках одного специалиста КБ Яковлева в США. После чего договор расторгли. Схема силовой установки Ф-135 полностью оригинальная и создана PW в содружестве с RR
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 06 окт 2008, 20:10 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
lsnderick писал(а): ...используется в авиации для точного прицеливания на коротких дистанциях... Спасибо, я примерно так и думал.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 09 окт 2008, 22:59 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Тут влияние скорее обратное. Як это просто картинка, появившаяся во времена, когда уже были известны эскизы JSF. А схема двигателей совершенно разная
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 09 окт 2008, 23:44 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
У одного подъемный ТРД, у другого вентилятор. Последняя схема имеет одно принципиальное преимущество - согласованность тяги основного и подъемного двигателя. На Яке малейшая ассимметрия тяги приводила к переворачиванию самолета. На Вашей картинке Як-43, а не Як-141. Середина 90-х. Дальше картинок дело не пошло. Был еще проект Як-201 такой же "глубины" проработки
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 10 окт 2008, 12:20 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
mid писал(а): Чел с МиГа почитал форум и запретил мне болтать лишнего. По МиГу 5-го поколения сказал (цитирую): "Кстати, у паралая есть очень близкие к теме картини, не скажу какие..."
Их, собственно, нетрудно вычислить методом исключения: http://paralay.com/pakfamig/116.jpghttp://paralay.com/pakfamig/IDF3.jpghttp://paralay.com/pakfamig/1.27.jpghttp://paralay.com/pakfamig/XL.gifНи один из этих вариантов, впрочем, и близко не может быть прототипом. Везде нужно менять крыло, где разнос двигателей, где-то балансировочную схему. Я думаю, будет принята нормальная схема, а не утка и не бесхвостка с дополнительным ПГО.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 10 окт 2008, 19:05 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Ух ты! Значит там обычная Р-77 только упрощено прорисована! А эту твою картиночку нельзя ли как-нибудь… это самое…в других ракурсах? Может там где и БРЛС проглядывается?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Сема
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 11 окт 2008, 20:16 |
|
Кораблик в продолжение "2-х полюсов". Вложение: Doc2.doc
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 13 окт 2008, 22:36 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Что могут студенты в 3DMAXе
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 14 окт 2008, 07:16 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
А я установил себе 3Д-МАХ, даже книжку купил… Как освобожусь немного, начну учиться, учиться и еще раз …
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
flexo
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 14 окт 2008, 10:45 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 19:06 Сообщений: 49 Откуда: Бермудский Треугольник
|
Ежели возникнут различного рода вопросы по 3д-максу , обращайтесь...
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 14 окт 2008, 18:54 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Почитал про ЗД-МАХ и закралось сомнение, а для конструктора он какой интерес представляет? Чистая визуализация. Для дизайнера или рекламщика – согласен.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 14 окт 2008, 19:54 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Почитал про ЗД-МАХ и закралось сомнение, а для конструктора он какой интерес представляет? Чистая визуализация. Для дизайнера или рекламщика – согласен. Ну Paralay, конечно же так..., разве ты не знал? Ладно. Самый совершенный CAD софт для конструктора сегодна - UGS NX версия 6 , несколько лет назад под этого имени объединили хорошо известные Unigraphics и IDEAS. На нем работают и на Сухом, на нем по сей вероятности разрабатывали и ПАК-Фы . Однако софт - довольно тяжелый как для 'железа' так и для усвоения. Больше информации - Wikipedia.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 14 окт 2008, 20:55 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Вот-вот, мне то интересна как раз конструкторская работа, а картинку я и от руки набросаю за три минуты в любой позе. Надо, пожалуй, Компас-3Д изучить до конца, на курсы что ль записаться?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Гело
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 21 окт 2008, 20:19 |
|
Параллай не скинете ссллку от куда взяли рисунок 70.1 Гатиала,где он вообще публикует свои рисисунки,а то на секретных проектах больше ни каких рисунков не появляется Был еще его сайт но чтото больше не обновляется.И еще а какая пустая масса Су-34?
|
|
|
|
|
Гело
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 25 окт 2008, 20:25 |
|
Спасибо параллай. Мне это еще флатерик сбрасывал,только на секретных проектах почемуто перестали выкладывать рисунки там что надо регестрироваться?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 25 окт 2008, 21:20 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Обязательно! Это тебе не тут: воля, равенство и братство.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 29 окт 2008, 02:40 |
|
....Потому что там налезло всяких подростков сумасшедших и тарелочников накуй
|
|
|
|
|
Flat
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 18 ноя 2008, 20:15 |
|
Да, Саш, а если ты еще меня и активируешь, будет полегче...ни куя не работает
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 18 ноя 2008, 20:37 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Что за хрень? Регистрация не работает?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 18 ноя 2008, 21:21 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Гриша ты оказывается, зарегистрирован, но почему-то не автоматически. Приступай, должно работать!
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
misha-yu
|
Заголовок сообщения: Re: Попробуем? Добавлено: 18 ноя 2008, 22:00 |
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 18:38 Сообщений: 163
|
3DMax в большей степени не для тех чертежей. мне нравиться Rhinoseros 3, хороший моделлер, в принципе есть не плохая рендерилка для нее Flamingo. но так же можно экспортировать в МАкс и там рендерить в плагинах типа Vray. Именно для моделирования самото. Можно подкладывать чертежи, размеры ,единицы измерения. Хотя шипко профессионалы пользуются чем то на базе Maya.
|
|
|
|
|
|
|