|
| Автор |
Сообщение |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 18:42 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
grum писал(а): Правда в начале 80-х какой-то московский завод игрушек купил "фроговские" матрицы и стал гнать модели 2-х видов: в красочных коробках со схемой раскраски на экспорт и в "оберточной бумаге" для внутреннего рынка. Никто точно не знал сколько матриц было приобретено, поэтому даже был спортивный интерес в поиске новых моделей, это был примерно 90-й год. Матрицы "Frog" были куплены минимум в 70-х, и разошлись по многим предприятиям СССР. В Москве это были "Кругозор" и "Огонёк". На экспорт шло под брендом "NOVO". http://www.novokits.ru/
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
grum
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:03 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Granit писал(а): Матрицы "Frog" были куплены минимум в 70-х, и разошлись по многим предприятиям СССР. Вполне возможно, но они очень дозированно выбрасывались на внутренний рынок. Интересно, литьевые машины и полистирол тоже покупали?
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:09 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
На внутреннем рынке моделей "NOVO-Frog" было достаточно, просто продавались они как-то неравномерно по регионам. В Москве только московских фабрик, например.
НЯЗ, были куплены машины "Куаси". Пластмасса, судя по качеству, скорее всего своя.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:14 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
Granit писал(а): Если без лирики и ощущений - это коэффициент подобия ЛА разной размерности. И это работает. Вопрос лишь в возможности создания модели с определенным набором удельных характеристик, о чем Вы выше упоминали. А Вы можете пересчитать по этой методике Су-27 или Миг-29 в 10-й масштаб? Что у Вас по ней выйдет? Просто может я её не совсем понял...
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:40 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
Реактивный кирпич выйдет. WCL МиГ-29 равен 65.1, со всеми вытекающими.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:43 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
Granit писал(а): Реактивный кирпич выйдет. WCL МиГ-29 равен 65.1, со всеми вытекающими. Ну так значит не работает так как нужно)))
|
|
|
|
 |
|
grum
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:44 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Granit писал(а): http://www.novokits.ru/ На этом сайте не хватает Vickers Wellington, эта модель точно была. Я на неё наткнулся в глухом казахском городишке году в 93, скупил все что были около 40 штук, у продавщицы глаза чуть не выпали, сказала что не надеялась их продать. Эх если бы она знала сколько эти модельки стоили в Московском Клубе в тот момент. Разница в цене была где-то х50, а может и х100 сейчас уже не помню. Шустрые московские моделисты их отправляли на запад в обмен на другие модели, которые задвигали по бешеным ценам уже нашим чокнутым фанатам. Я с товарищем в то время даже свою прессформу хотел сделать в коммерческих целях. Изготовителем должно было выступить п.о "Стрела", не всё ж им Граниты делать  Но потом остыл к этой теме - денег и так навалом было.
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:49 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Alexandrov-jets писал(а): Ну так значит не работает так как нужно))) Нет, работает, но не так, как нужно конкретно Вам. Масштабной скорости можно добиться, лишь отказавшись от подобия модели прототипу.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:51 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
grum писал(а): На этом сайте не хватает Vickers Wellington, эта модель точно была. http://www.novokits.ru/index.php/kits/1 ... .VJ7jZxcMw
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 19:57 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
Granit писал(а): Alexandrov-jets писал(а): Ну так значит не работает так как нужно))) Нет, работает, но не так, как нужно конкретно Вам. Масштабной скорости можно добиться, лишь отказавшись от подобия модели прототипу. Ну да, как надо мне, как моделисту))) Об том и речь. А зачем отказываться от подобия? Или о каком подобии идёт речь? Геометрическом или не? От геометрического не надо отказываться, достаточно снижать массу. Если более-менее существенно менять геометрию (размах, толщину профиля или ещё чего), то скорость то может и получится масштабная, но всё остальное поведение будет другим. Всё это пройдено на моделях.
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 20:16 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
Динамическое подобие. Которое и не позволяет летать с масштабной скоростью. Поэтому сравнивать модель-копию и прототип никак нельзя, даже при идеальном соответствии геометрии.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
grum
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 20:17 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
Granit писал(а): grum писал(а): На этом сайте не хватает Vickers Wellington, эта модель точно была. http://www.novokits.ru/index.php/kits/1 ... .VJ7jZxcMw Понял, на экспорт не шла, поэтому за неё московские барыги большие деньги платили. На западе в дефиците была.
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 21:52 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
Granit писал(а): Динамическое подобие. Которое и не позволяет летать с масштабной скоростью. Поэтому сравнивать модель-копию и прототип никак нельзя, даже при идеальном соответствии геометрии. Так то конечно да, всё верно. Кроме более "крупного" воздуха для моделей вмешивается ещё и постоянное ускорения свободного падения, которое не уменьшишь и действует оно одинаково на тела разных масс и размеров, что сразу подрывает масштабность скоростного поведения модели, особенно на пикировании или, как пример, на "колоколе". Конечно, точно не повторишь на модели полёт, но кое-что очень близкое изобразить в небе можно при соответствующем пересчёте, близком к тому на который я пытаюсь опираться из опыта, и подходе к пилотированию!  Правда метровая модель при этом способна летать лишь в условиях зала или идеального штиля без термиков.
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 22:22 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Alexandrov-jets писал(а): Правда метровая модель при этом способна летать лишь в условиях зала или идеального штиля без термиков. Про модели бОльшей размерности не думали ? Или экономический фактор не дает ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 22:28 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
Granit писал(а): Alexandrov-jets писал(а): Правда метровая модель при этом способна летать лишь в условиях зала или идеального штиля без термиков. Про модели бОльшей размерности не думали ? Или экономический фактор не дает ? 1,8 м длинной пока самая большая, которую я делал, потом немного урезал, т.к. движки не "дотянули". Планировал на следующий сезон сделать 2,1м (модель по типу Доминатора, только по бескилевой схеме). Бюджет выходил в район 80-90 т.р. при курсе бакса 35-36. Успел купить только систему убирающихся шасси и карбоновых балок... Далее бюджет вышел за 120-130 т.р... Сейчас уже не подъёмно и по таким ценам не вдохновляет. Про более крупные проекты я и раньше не особо задумывался по финансовым соображениям. P.S. Приведённые размеры касаются моделей с пропорциями истребителей 4-го поколения. При этом были у меня модели с размахом до 3-х метров, но длина при этом не превышала 1,6м.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 22:30 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Ех, люблю лодки, большие самолёты и бипланы: Кстати самолётик весьма мелкий, масштаб никто не подскажет ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 23:33 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Мне вот такой масштаб по душе:
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 23:42 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
А меня Русджет порадовал! Первые пробные полёты их совместного проекта для показух!: ЭЭЭ... сорри... уже было!!! Тогда ещё вот это, парный полёт J-10, хотя тоже может было, всего не припомнишь в этой теме: И ещё одна сушка: P.S. Приценивался к созданию модели похожего класса с турбореактивными двигателями. Меньше 200 т.р. никак не выходило. И это при том, что ещё и летать на них негде у нас)))
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 27 дек 2014, 23:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
GranitМасштаб не очень то понятен  Мне многомоторники по нраву, тажа Принцеса или Се-200. Alexandrov-jetsРеактивные модели то же завораживающе выглядят, только вот ценник + проблема с полосой, в моих условиях фактически только автомобильная дорога ... прям АУД получается 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 00:08 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
10V писал(а): Реактивные модели то же завораживающе выглядят, только вот ценник + проблема с полосой, в моих условиях фактически только автомобильная дорога ... прям АУД получается  Так и у меня такая же история))) Поэтому я использую импеллеры и не использую огромные масштабы. В идеале, если нет ни каких "глобальных" планов, нужно чтобы модель могла взлетать и с рук в том числе и садиться в кусты при необходимости. Иначе это хобби превращается как раз в АУД)))
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 00:38 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Я вот в сторону поплавков и прочих лодок решил посмотреть, хочу попробовать как оно будет на посадке и взлёте + самолёт побольше сделать со сменным шасси, прототип вот выбираю viewtopic.php?p=427175#p427175 Под поплавки самолёт уже есть (осталось только поплавки добавить) viewtopic.php?p=420918#p420918
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Sergey Alexandrov
|
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 00:44 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 00:51 Сообщений: 318 Откуда: Нижний Новгород
|
10V писал(а): Я вот в сторону поплавков и прочих лодок решил посмотреть, хочу попробовать как оно будет на посадке и взлёте + самолёт побольше сделать со сменным шасси, прототип вот выбираю viewtopic.php?p=427175#p427175 Под поплавки самолёт уже есть  Летать с воды особая история. Если брать прототипы реальных гидросамолётов, то нужно увеличивать реданы, чтобы модели не прилипали к воде. Также нужно хорошо герметизировать аппаратуру, а не то она подгорит(((!!! В общем тема интересная, но требует дополнительных мер. Гидриками я не занимался, но у нас есть народ, любитель "не взлетим, так поплаваем"! 
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 00:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Я вот решил попробовать, кроме воды есть ещё альтернатива - снег  Думал ещё чего импелерного сделать, да вижу уже не успеваю, потому переносится на следующий год или как минимум до лета. Хоть как показала практика модели надо строить зимой, дабы летом летать, летать и ещё раз летать.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 00:55 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
|
Я уже давал ссылку на архив чертежей, там есть проверенные временем "гидры".
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 28 дек 2014, 01:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
GranitА я их посмотрю и наверняка чего нить от туда возьму, пусть не самолёт целиком (всё же тут для меня есть нюансы), но даже посмотреть такой материал часто полезно. Да и первая модель под поплавки уже есть viewtopic.php?p=420918#p420918
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 31 дек 2014, 21:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Обзор небольшого самолётика: Товарищи, может кто официальный сайт WLtoys подскажет ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Моделизм Добавлено: 31 дек 2014, 21:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Стендовые модели от товарища avianikitoss: Итоги года. Модели 2014 - все, что было собрано Итак, в 2014 году мною были собраны следующие модели (ниже фотографий представлены ссылки для удобства перехода на нужную модель ):      1.Ju-88A-17, I./KG26, Бардуфосс, Норвегия, декабрь 1944 года В целом не плохо, хотя места установки торпед не верны. 2.Bf-109F-4/Z Trop, JG27, Мартуба, Ливия, ноябрь 1942 года, пилот Werner Schroer Великолепная модель, настоящий шедевр от "Звезды". Но подвесной бак должен быть голубого цвета. 3.Як-3. 64 ГвИАП, Латвия, конец 1944-начало 1945 годов. Пилот - Семен Роговой На март 2014 года является лучшей моделью "Звезды" в 48-м масштабе. Собирается идеально. Забыта тонкая белая полоска у основания кока винта. 4.Ту-2С, 326 БАД, 6 БАК, Литва, декабрь 1944 года Отвратительная украинская модель, выполненная на гальванических формах. Однако правильная окраска и хорошая геометрия планера. 5.СБ 2-М100А, 44 СБАП, Карельский перешеек, январь 1940 Отвратительная украинская модель, ужасное членение, рассыпающиеся декали. Однако при этом правильная в геометрии. 6.И-5. 18 мая 1935 года, Ходынское поле. Возможный вид самолета летчика Н.П.Благина. Хорошая качественная смола, правильные геометрические размеры, подробная деталировка. Стойки и белого металла надо заменить на смоляные с проволочным каркасом. 7.И-185. Декабрь 1942 года. Калининский фронт. Войсковые испытания. Правильная, но абсолютно пустая модель. Рекомендовал бы исключительно начинающим, но другого И-185 нет и не предвидится... 8.У-2. Декабрь 1939 года. Предположительно 29 АЭ связи ВВС 9 армии. На удивление хорошая модель, хотя и не лишена недоработок. Так и не решена до конца проблема с декалями. 9.Fokker D.VII, август 1918 года, Chaulnes, France, пилот - Erich Löwenhardt. В целом очень неплохой пластик но с отвратительными декалями. 10.ТБ-3. Воздушный парад в Тушино, 18 августа 1936 года Восстановление модели 2003 года сборки. На сегодня никто модель ТБ-3 не выпускает. 11.A6M2-N "Rufe", остров Шумшу, Курилы, осень 1943 года Tamiya 41-летней давности. Хорошая модель, но возраст пресс-формы уже заявляет о себе. 12.Airco (De Havilland) D.H.4, №6412, F Sqn 62 Wing RAF, Imbros (остров Гёкчеада), июнь 1918 года Очень достойная модель со сложной окраской. Традиционно подкачали декали. http://avianikitoss.livejournal.com/158187.html
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
|