Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 8 из 13 [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 622
PPP писал(а):
tankist
Насколько помню - у БОПСов (в частности DM-53) потеря скорости порядка 50 м/с на км.
Так что на 6 км - его скорость если память не изменяет, будет порядка 1450 м/с. По точности - опять таки если не ошибаюсь - по требованиям - на дистанции в 3 км. рассеивание при выстреле должно обеспечивать попадание в квадрат со стороной в 1 м. - так что вероятность попадания вполне даже на 6 км. Если цель - впопуасский Т-54/М-48 - вполне так поразит...


PPP вы как ловкий фокусник, берете один параметр, натягиваете его на другой, повертите, уточните, скажете заклинание и вундерваффе готово. Вы ручаетесь что при полете на эти 6 км скорость будет уменьшатся равномерно? если да, то по вашей теории БОПС пока достигнет скорости 0 м\с от среза ствола пушки, способен пролететь 40 км?
если опять да, то лабуда какая-то, я танкист и в сказки не верю :)



_________________
Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый,
дабы разумением своим не смущать начальство.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3271
Откуда: Москва
Цитата:
это что Лео на 6 км БПС-м хреначит?


ну если бой на "бильярдном столе" а почему бы и нет ,думаю да же дальше и наши танки то же



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
tankist
Цитата:
Не попавший в цель БОПС, имеющий малое аэродинамическое сопротивление, способен улететь на расстояние от 30 до более 50 км от дульного среза орудия.

http://reshitelnyj-sait.tk/net-istochnikov-s-noyabrya-2009/bronebojnyj-operyonnyj-podkalibernyj-snaryad


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 622
PPP писал(а):
tankist
Цитата:
Не попавший в цель БОПС, имеющий малое аэродинамическое сопротивление, способен улететь на расстояние от 30 до более 50 км от дульного среза орудия.

http://reshitelnyj-sait.tk/net-istochnikov-s-noyabrya-2009/bronebojnyj-operyonnyj-podkalibernyj-snaryad



РРР если вы будете верить всему что написано, вы можете пострадать от простой опечатки. Вы сами верите в 30-40-50 км? вы наблюдали стрельбу БОПСом? Там невооруженным глазом видно как уменьшается скорость даже при стрельбе на стандартные 1700 м

Это что, во время проведения стрельб надо в радиусе 50 км всех эвакуировать?



_________________
Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый,
дабы разумением своим не смущать начальство.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
tankist
Цитата:
вы наблюдали стрельбу БОПСом? Там невооруженным глазом видно как уменьшается скорость даже при стрельбе на стандартные 1700 м

Вам знакомо понятие оптический обман - просто нарисуйте себе схему наблюдения - и как при этом в динамике меняются углы наблюдения - поймете, что Вы принимаете за видимое уменьшение скорости... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Цитата:
Это что, во время проведения стрельб надо в радиусе 50 км всех эвакуировать?

Это только если стрельбы будут в пустыне на абсолютно плоской местности... :mrgreen:
Пример - Вы из винтовки Мосина стреляли? И что - в радиусе 4 км. там надо всех эвакуировать?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 622
PPP писал(а):

Вам знакомо понятие оптический обман - просто нарисуйте себе схему наблюдения - и как при этом в динамике меняются углы наблюдения - поймете, что Вы принимаете за видимое уменьшение скорости...


Уважаемый РРР БОПС теряющий в скорости по 50 м/с на каждый километр, это как 1.5 метровые деволы в Средней Азии. Удивительное рядом, все из-за оптического обмана, что стены, что скорость снаряда. Спорить не будем, ибо это не имеет смысла. Прицельная и эффективная стрельба БОПСом на 6 км пусть будет на совести немецкого PR-а



_________________
Указ Петра I от 09.12.1709
Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый,
дабы разумением своим не смущать начальство.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
tankist
1. Погуглить параметр потери скорости разными БОПСами не суждено? :lol:
Так они там от 70 до 55 (как раз для DM-53) м/с на км.
2. Тот же DM-53 имеет заявленную точность в 0,2 тыс. - конечно вопрос об эффективной стрельбе - достаточно открыт - но вполне возможна и такая стрельба при хороших условиях...
Ну и напоследок - http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=2309 - судя по всему дальность в 4000 м - вообще достаточно "рабочая"...
P. S. А Вы все-таки схемку наблюдения при стрельбе нарисуйте - очень познавательно получится... Просто для себя... :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
Не, про 6 км БОПСом - это рекламные бредни наглее чем всё, что я доселе видел.

Чего только не выдумают, лишь бы на фоне "Рефлекса" бледно не выглядеть.

Рекорд всех времен был в Ираке на 5.11 км, в ровной как стол пустыне, в полный штиль, с места, по неподвижной цели и попали настолько случайно, что сами не могли в это поверить.

Неуправляемым снарядом точной прицельной стрельбы на дальности более 3-3.5 км не бывает! Да и то уже пристрелка нужна.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
PKS
Доказательства, расчеты про 3-3,5 км?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Доказательства, расчеты про 3-3,5 км?

Простого факта, что в нерекламных, формальных ТТХ того же самого Леопарда 2 (да и всех прочих современных танков с той же самой или аналогичной пушкой) заявленная эффективная дальность стрельбы - 3 км.
Даже в рекламных материалах новейших БОПС к L/55 заявляется эффективность "до 4000 м".

5110 метров - мировой рекорд.

Этого более чем достаточно.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
PKS писал(а):
[Простого факта, что в нерекламных, формальных ТТХ того же самого Леопарда 2 (да и всех прочих современных танков с той же самой или аналогичной пушкой) заявленная эффективная дальность стрельбы - 3 км.
Даже в рекламных материалах новейших БОПС к L/55 заявляется эффективность "до 4000 м".

5110 метров - мировой рекорд.

Этого более чем достаточно.

Этого не достаточно. Если уж сказали про "не рекламные ТТХ" - приведите их для Лео-2 А6.
А по дальности 4000м - насколько я понял именно до такой дистанции рассчитана/подтверждена таблица бронепробиваемости DM-53.
А вот есть ли более серьезные причины., мешающие стрелять на большие дистанции (например - невозможность прицеливания из-за ограничений углов подъема орудия, невозможность работы дальномера и баллистического вычислителя для таких дистанций) - пока никто таковых не привел.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
А вот есть ли более серьезные причины., мешающие стрелять на большие дистанции
ОФС по пехоте можно стрелять по-артиллерийски на 10 км и более.

У БОПС проблемы те же, что и при дальнобойной снайперской стрельбе - в танк нужно достаточно точно попасть, а стрельба происходит в непредсказуемо неравномерной атмосфере.

Если ваш баллистический вычислитель учтет атмосферное давление, температуру и влажность воздуха, сделает поправку на температуру заряда, износ ствола, угадает с поправкой на ветер (или у нас штиль), на восходящие теплые потоки воздуха (ну или у нас раннее утро), на деривацию и даже на силу Кориолиса (учитываем три координаты и направление стрельбы), воздух будет однородным на всем протяжении в 5 километров от вас до цели, и вы и цель будете стоять на месте и у вас просто отличная пушка с точностью 1 MoA - отклонение всё равно будет полтора метра, т.е. гораздо больше габаритов поражаемой проекции танка.

Именно поэтому танкисты Челленджера, сделавшие рекордный выстрел в условиях, приближенных к таким вот идеальным, очень удивились.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
PKS
Цитата:
Если ваш баллистический вычислитель учтет атмосферное давление, температуру и влажность воздуха, сделает поправку на температуру заряда, износ ствола, угадает с поправкой на ветер (или у нас штиль), на восходящие теплые потоки воздуха (ну или у нас раннее утро),

Т. е. про метеодатчики на танках Вы ни разу в жизни не слышали? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2113
PPP писал(а):
PKS
Цитата:
Если ваш баллистический вычислитель учтет атмосферное давление, температуру и влажность воздуха, сделает поправку на температуру заряда, износ ствола, угадает с поправкой на ветер (или у нас штиль), на восходящие теплые потоки воздуха (ну или у нас раннее утро),

Т. е. про метеодатчики на танках Вы ни разу в жизни не слышали? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Температуру, влажность и местное направление ветра, метеодатчик определить может, но скорости и направления ветра на траектории нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Mixalych
Общее направление ветра - определит, а вот возмущения по траектории будут, скорее всего, достаточно усреднены при достаточно большой длине оной. Если конечно в горах не стрелять - там - гораздо все хуже... Да и БОПС не сильно подвержен слабым влияниям - скорость и энергия достаточно велики.
Посему и считаю. что можно и стрелять на такие расстояния - не факт, что попадут с одного выстрела - но и вероятность попадания - есть и не малая.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Т. е. про метеодатчики на танках Вы ни разу в жизни не слышали? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я перечисляю данные, которые метеодатчик выдает, а оне в ответ гыгыкают.

Детский сад. Засеянный коноплей детский сад.

PPP писал(а):
вероятность попадания - есть и не малая.
Конечно, есть - но по всем мировым стандартам явно недостаточная для того, чтобы записать эти дистанции в параметр "эффективная дальность стрельбы" даже "с места по неподвижной цели в ПМУ". Потому и встречаются такие заявы только в ничем не регламентированных рекламных брошюрках.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
На 3-4 км израильтяне вполне себе нормально тренируются-работают, не первый, так второй-третий ОБПС точно положат, снайперы и дальше могут, но на 6 км лучше нарезные системы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/978d1d0045140202b53dfd2d421d6b7b/_leo+alakulmasta.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=978d1d0045140202b53dfd2d421d6b7b http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/1701448045de43928edcbefc2ee3049b/79-2007-070.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=1701448045de43928edcbefc2ee3049b

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/00b05f004511557a8986f92d421d6b7b/leo+pysty+pia.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=00b05f004511557a8986f92d421d6b7b http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/7bc0ff00451152748958f92d421d6b7b/leo+ampuja+pia.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=7bc0ff00451152748958f92d421d6b7b

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/3b228c8045de50d9921ab6fc2ee3049b/42-2005-081.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=3b228c8045de50d9921ab6fc2ee3049b http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/8c1aa40045de471b8fd0bffc2ee3049b/90-2006-116.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=8c1aa40045de471b8fd0bffc2ee3049b

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/9988960045de49889068b6fc2ee3049b/90-2006-107.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=9988960045de49889068b6fc2ee3049b http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/1909628045de53969284b6fc2ee3049b/42-2005-048.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=1909628045de53969284b6fc2ee3049b

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/e0ed7b8045de4c419177b7fc2ee3049b/42-2005-087.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=e0ed7b8045de4c419177b7fc2ee3049b http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/8488970045de4ea191cfb7fc2ee3049b/42-2005-083.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=8488970045de4ea191cfb7fc2ee3049b

http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/204d1080451150be892bf92d421d6b7b/leo+puhelu+katolta+jussi.jpg?MOD=AJPERES&CACHEID=204d1080451150be892bf92d421d6b7b



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи
http://s40.radikal.ru/i088/1004/68/a60907b02b54.jpg http://s39.radikal.ru/i084/0903/48/880531719771.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
"Гладкоствольные пушки , ставшие стандартом для основных боевых танков , отличаются значительным рассеиванием на дальностях , превышающих дистанцию прямого выстрела , которая по целям типа « танк » для 120 -мм или 125 -мм пушек составляет немногим более 2 км для подкалиберных и 1,5 км для кумулятивных боеприпасов"
С. В. Устьянцев, Д. Г. Колмаков. Боевые машины Уралвагонзавода. Танк Т-72. — Нижний Тагил: Уралвагонзавод, Медиа-Принт, 2004. — С. 119. — (Боевые машины Уралвагонзавода).

Бриташкам повезло попасть с 5 км по одной простой причине - у них традиционно все не как у людей :) - нарезное оружие на ОБТ


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи
Ещё Лео-2 с откинутым экраном, ну и МТО можно лицезреть:

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи
Изображение Изображение

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2263
Схема доступа к точкам занавешенным новой броней? Т.е. они не переделывали совсем потроха?

http://www.murdoconline.net/2008/orange_tank.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Новые нано-ящики со снарядостойким нано-вакуумом внутри?? :o


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20779
Откуда: Смолевичи
st_Paulus писал(а):
Схема доступа к точкам занавешенным новой броней? Т.е. они не переделывали совсем потроха?


Скажем так, сохранили прежнею внутреннею компоновку основных узлов и агрегатов (блоков).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2263
Ага, спасибо. Я уже отыскал информацию. Если я все правильно понял это что-то вроде набора для апгрейда. По крайней мере то что касается "обвеса" - вешается все на петли приваренные к старой броне, ничего сверлить и ослаблять не пришлось.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2263
http://img5.imageshack.us/img5/4874/leopard2a6tower01of27.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/7183/roofd.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/9488/03leopard2revolution.jpg
http://img696.imageshack.us/img696/6829/leopard2a4evolution.jpg
http://img338.imageshack.us/img338/2923/mbt122b.jpg
http://img535.imageshack.us/img535/1584/leopard2vordereskettenm.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/5918/f4fb8c4c.jpg
http://img577.imageshack.us/img577/1588/aselsan83069.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/8720/leopard2a6tower06of27.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2263
http://img708.imageshack.us/img708/1016/leopard2spawanie.jpg
http://img175.exs.cx/img175/6759/leopard2suisse073am.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/9675/leopard2a5105ne.jpg
http://img197.imageshack.us/img197/1828/chiefb.jpg


ну и вот это :D

http://www.bundesheer.at/pool/img/jgb18_kpz_leo_schutz_jggrp.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 8 из 13 [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB