|
Автор |
Сообщение |
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 11:11 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Так чего вы мне голову морочите ? Стоп, Вы говорили что у немцев нет ДЗ, я Вам рассказал что у них есть кое что иное, а с чего "клюв" на Лео-2 лично я пока не знаю.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 12:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Где? Цитату, где я это говорил? Я говорил что они ее на ЛЕо-2 поставить не могут. Ваши слова : Леопард модернезировали уже туеву тучу раз, в последнем варианте поставили пластины на лоб. Заметьте, не ДЗ а пластины !Цитата: Нет, вы сказали, что эта штука стоит на Леопарде, я не проверил и поверил вам. Зря ... Всё правильно на Лео-2 А5 и А6 используется MEXAS его "тяжёлый" вариант, на Лео-1 средний (понятно что не на всех). Тут ошибки нет, а вот с чего клюв я не знаю, то же может MEXAS, а может и нет. Цитата: Я фотографию показывал, он внутри пустой, и никаких МЕХАСов на нем не стоит, даже не мечтайте. Так МЕХАS это не наполнитель, а сам тип брони клюв и должен быть пустым иначе не будит дестабилизации
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 13:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Вы только что сказали, что не знаете, что стоит на ЛЕО Я сказал что не знаю из чего клюв у Лео-2, мы кста вообще про первый или второй говорим, Вам картинку первого я уже приводил. Цитата: И где там говориться, что у ФРГ нет ДЗ? Причём тут всё ФРГ ? Мы Лео обсуждаем или что ? Цитата: Да пофиг, пусть хоть из коррунда, все равно толщина бумажная, ничерта держать не будет, и дестабилизировать он сможет далеко не всегда. А что пластины нашей ДЗ сильно толще ? Толще ли оно вообще
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 15:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
И так по полочкам: 1) Я писал: Хм, к моменту появления Абрамса и Лео-2 их предки (М-60 и Лео-1) уже весели несколько больше первоначальных вариантов что ведь наверняка были известно и конструкторам новых машин 2) Вы ответили: М-60 немного увеличили толщину лобовой брони (один раз, после этого просто тсавили более продвиную эллектронику, а броню уже не рогали столь капитально), и оснастили более современной СУО. В 1988-ом ставили ДЗ, но она не прижилась у сухопутчиков, возможно потому, что шасси уже не держала. Любой модернизации есть предел. Леопард модернезировали уже туеву тучу раз, в последнем варианте поставили пластины на лоб. Заметьте, не ДЗ а пластины! Причем у Греческих Л-2А6 на башне появились трещины. То есть свой предел массы он уже достиг. Ну и как я по вашему должен был догадаться ? Что тут про Лео-2 ? Ведь первая часть ответа была посвящена М-60, логично думать что и далее Вы говорите про машину предыдущей эпохи, лишь счас уже понимаю что речь таки про второй шла я это вижу ___________________________________________________________________ Цитата: Подучите матчасть, узнайте принцип действия Динамической защиты, ибо судя по всему, вы в этом мало понимаете, иначе не несли бы такую чушь. Неплохая статья по теме http://btvt.narod.ru/4/era_defeat.htm___________________________________________________________________ Цитата: ...И это тоже, начинаються увертки. Нет, дорогой, с такими методами я с вами разговаривать не хочу. В общем, не желаю далее беседовать на эту тему. Всех благ. Ваше права, мне остаётся лишь ответно благ пожелать и принести свои извинения за доставленные неудобства и потраченное время.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 15:49 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Кстати вот есть картинка многослойной разнесенной брони Лео-2 в "транспортном" положении иногда воспринимаемой как ДЗ:
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 16:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Так многослойная или разнесенная ? По крайней мере два лист на некотором расстоянии друг от друга, вывод броня в несколько слоёв разнесённых друг относительно друга то есть многослойная разнесённая.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 16:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Лукавите, батенька. Нашь спор начался вовсе не с этой цитаты... Я и не говорил что это начало спора я лишь указал место неправильно мною понятое Цитата: И никакого упоминания о МЕХАС... Как собственно и о ДЗ
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 08 мар 2010, 21:28 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Кин-дза-дза. Ghostrider писал: Причиной трещин скорее всего стало нарушение технологического процесса при сварке либо термообработке.
Башни и корпуса по субподряду для KMW собирала греческая фирма METKA SA.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 19 мар 2010, 23:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Кин-дза-дза. писал(а): 10V: Сути это не меняет, на фотке хорошо видно, что клюв внутри полый, а то что он сделан из керамики и кевлара при такой толщине значение не имеет, кумулятивной ракете в 152мм или ОБПС повышенного могущества эта штука не препятствие. Слишком тонкая. О тут народ во чего рассмотрел (нашёл) и терь спорит, а не для ДЗ ли эти отверстия
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 17 апр 2010, 16:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Кин-дза-дза. для чего клинья тут уже говорилось, выше речь про отверстия в этих клиньях
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 17 июн 2010, 23:08 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 18 июн 2010, 12:54 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Перепостил сюда Вроде новая модификация Леоперда-2
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 18 июн 2010, 16:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
гело чуть выше ещё и видео есть
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 18 июн 2010, 16:51 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Почемуто у меня ничего не видно ,его каким проигрывателем смотреть?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 18 июн 2010, 23:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
гело да там ютуб шо у вас и его блокируют А я вот видео посмарел, не семёрка на нём, во всяком случаи на фото иная машина.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Фаталист
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 19 июн 2010, 05:35 |
|
гело писал(а): Перепостил сюда Вроде новая модификация Леоперда-2 Кажется это просто переименнованный Леопард 2 PSO (Peace Support Operation) - "миротворческий" для городских условий. Аналог Abrams M1A2 TUSK. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leo2pso_009.jpg
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 19 июн 2010, 09:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Фаталист да же внешне отличий хватает, разумеется чего то общего у них всех есть, но похоже это разные варианты.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 19 июн 2010, 11:15 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Вот нашел на партизанской базе его обсуждали Германия на выставке представила свой новейший танк Leopard-2A7+. А Корпорация Rheinmetall выставила революционную концепцию боевого танка будущего - MBT Revolution. В боеукладке этого танка два типа снарядов: осколочно-фугасные и подкалиберные. По словам немецких специалистов, броня Leopard-2A7+ непробиваема любыми типами кумулятивных боезарядов. В лобовой проекции танк успешно противостоит всем типам российских подкалиберных выстрелов. http://gspo.ru/index.php?showtopic=14&st=1060
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Фаталист
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 05:12 |
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 09:06 |
|
"Natürlich Excellence! Отличная фемина!" (с) Только одно но! На этом танке "живого" места нет - весь датчиками облеплен - но что будет с его СУО (и всей боеспособностью) после обстрела дивизионной артиллерией с воздушными подрывами снарядов с ОФЗ - датчики облетят как шелуха.
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 12:51 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
PPP писал(а): "Natürlich Excellence! Отличная фемина!" (с) Только одно но! На этом танке "живого" места нет - весь датчиками облеплен - но что будет с его СУО (и всей боеспособностью) после обстрела дивизионной артиллерией с воздушными подрывами снарядов с ОФЗ - датчики облетят как шелуха. Ну блин. Оптика вся наружу, половина слетит при первом же попадании ПТУР/РПГ, а если в городе использовать - стрелки всю оптику поотшибают. Кстати на крыше башни похоже резиновый толстый лист. Для чего он может быть (отбивать УЯ? )
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 12:57 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Чего-то у меня есть большие сомнения что электронный обвес так уж легко поотбивать. В конце концов командование же не дураки - на солнце можно лететь и ночью .
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 13:14 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Только одно но! На этом танке "живого" места нет - весь датчиками облеплен - но что будет с его СУО (и всей боеспособностью) после обстрела дивизионной артиллерией с воздушными подрывами снарядов с ОФЗ - датчики облетят как шелуха. Сколько она успеет сделать выстрелов до момента когда получит ответ ? Один два залпа ? Цитата: Ну блин. Оптика вся наружу, половина слетит при первом же попадании ПТУР/РПГ, а если в городе использовать - стрелки всю оптику поотшибают. Чёт на Меркаве нечего не слетало ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Костяга
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 13:32 |
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 19:59 Сообщений: 834
|
Well писал(а): Чего-то у меня есть большие сомнения что электронный обвес так уж легко поотбивать. В конце концов командование же не дураки - на солнце можно лететь и ночью . Это ИМХО. Я имел ввиду оптические датчики и прицельные приборы, которые посечет осколками при попадании в танк (не все конечно, но чем больше датчиков тем соответственно и больше их выйдет из строя). А по опыту чеченской снайпера и стрелки в городе оптику и старались вышибать.
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 15:06 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
Хм, а как они будут оптику от грязи чистить. Не заметил я механизмов очистки.
|
|
|
|
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 15:07 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37 Сообщений: 952
|
Вообще странно оптика смотрится. А ну как слякоть? Совершенно не видно приспособлений для защиты от внешних факторов.
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 15:21 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
а вот про грязь гораздо актуальней чем про мифическое поражение снайперами. самоочишающаяся оптика!
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 15:29 |
|
Дивизионная артиллерия стреляет "по площадям" (понятно, что не по одиночному танку) с дистанций 15-25 км - танки ей ответить никак не смогут . По оценкам 90-х годов, для того, чтобы БТТ могла реально противостоять такому огню (а в СА даже были нормативы по расходу снарядов для огневого налета на колонну БТТ) ей (БТТ) требовалось прикрытие оптики, стволов оружия, жалюзей двигателей бронекрышками в 30-40 мм. Иначе все это выходило из строя от осколков и фугасного воздействия (даже стволы танковых пушек сильно секлись осколками и выходили из строя ). Так что это очень большая проблема для всех современных танков. По поводу Меркав в этом свете - у арабов никогда не было серьезной артиллерии - да и то, что БТТ уязвима от такого огня стало вырисовываться только в начале-середине 80-х (в СССР это поняли первыми - и нормативы были достаточно серьезно засекречены - американцы поняли это в начале 90-х и только тогда провели натурные стрельбы, которые полностью подтвердили самые худшие опасения). Ну а палестинцы и хамас организованной артиллерии кал 152-155мм не имеют, как и систем управления огнем. Тут израильтянам бояться нечего. Если бы у хамаса мыл бы хоть один арт. дивизион "Акаций" (и АОИ его не "выбила" бы) - потери АОИ были бы в разы больше - в танках хоть экипаж выживал без проблем - просто танки теряли боеспособность - а вот БТР осколками пробивало достаточно часто.
|
|
|
|
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 15:34 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37 Сообщений: 952
|
Well писал(а): самоочишающаяся оптика! а подробнее? можно конечно гидрофобное покрытие сделать, но оно царапаться будет.
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Леопард-2 Добавлено: 24 июн 2010, 16:07 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Вот от чего все это должно защищать
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
|
|