Текущее время: 29 мар 2024, 00:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
KarakulovIliy

Цитата:
Накой две машины управления?


Где две ? Машина одна на группу ;)

Цитата:
А шасси выдержит? тут скорее всего будет тоже семикатковое шасси.


Смотрите Ноно-С :arrow: http://worldweapon.ru/tank/nona.php

Сергей Desp

шасси должно выдержать и полноценный панцырь. (4 30мм ствола), или уж 2 точно. скорострельность даже 2 стволов равна скорострельности 4*14.5 а мощность каждого выстрела больше почти на порядок.

С чего бы это скорострельности 30 мм превзойти тот же параметр у 14.5 мм :? Два ствола не поставить, если сместить в бок будит непропорциональная нагрузка, а по центру РЛС ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

Ну так скорострелки двух ствольные по иному принципу устроены нежели классика.

Если 14.5 сделать специально под поставленую задачу, скорострельность будит ничуть не ниже.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ну так мы же десантный ЗРК обдумоваем, главная задача миниатюрность ;) про дальность ведь писал, ракеты есть :)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 05:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
ОКТОГЕН писал(а):
KarakulovIliy писал(а):
А как средство огневой поддержки? А против пехоты - это смотря чем стрелять если "дистанционным программируемым подрывом осколочно-пучковых и осколочно-фугасных снарядов" только калибра не 57мм, а 125мм, да еще и шрапнелью загрузить, то пехоте очень мало не покажется.
Стоимость Корнета или Спайка по сравнению с артснарядом насколько отличается?
Корней и Спайк изначально противотанковые ракеты, а 125мм танковый снаряд может быть разным, главное четко представлять варианты боевого применения и не делать ставку исключительно на ПТРК или СПТП, в Чечне танки эффективно вели огонь по полевым укреплениям и подавляли огневые точки, плюс неплохо вели огонь беспокоящий огонь - тоесть действовали как штурмовое орудие (Stg-III, Су-76 если брать исторические аналоги)


57-мм максимальный калибр позволяющий вести автоматический огонь очередями.В то же время 57-мм уже несет достаточно взрывчатки и обладает достаточной энергией чтобы пробить стены жилых домов с запреградным подрывом. 57-мм еще позволяет нести приличный боекомплект. В 57 мм уже можно оснастить различными видами взрывателей, в том числе и радио- для поражения воздушных целей. Ведение огня очередями осколочно-пучковыми снарядами с программируемым подрывом позволяет одним видом снаряда вести огонь по пехоте, воздушным целям и танкам(на поражение оптики и ствола). В 57-мм калибре БПС будет обладать могуществом для поражения легкой бронетехники типа Пум и всего послабее защищенного. ОФС в 57-мм калибре, возможно, будет пригоден тоже для поражения ЛБТ

125-мм избыточен по мощности, не позволяет иметь большой боекомплект. Не позволяет вести зенитный огонь неуправляемыми снарядами( медленно и низко летящие вертолеты не в счет). 125-мм орудие будет иметь из-за габаритов малые углы возвышения и малополезно в горах.
.


Ваши доводы прекрасно ложаться на концепцию вооружения БМП/БМД, поэтому я обстолютно согласен с тем, что такое орудие должно стоять на машинах такого класса, но 57мм орудие изначально не штурмовое.

В части избыточности мошьности и большого боекомплекта - собственно а у танка большой боекомплект? Вы ведь не считате что 125мм орудие - избыточно для танка?

Применение 125мм орудия в качестве зенитного вообще нонсенс (за исключеним случаев обстрела КУВами низколетящих вертолетов.
А насчет гор - а что там вообще делать таким машинам?
Танки ведь в горы не посылают особо (ну если и посылают то за неимением лучшего), да и БМД/БМП там себя чувствует не особо лучше, тем более что в СССР шла разработка на основе танка специализированного горного танка.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 06:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
10V писал(а):
Именно так как Вы написали, да неочень шустро, но это на всякий случай...

А смысл тогда? как зенитный он рботать не будет, а как противопехоьный избыточен.
Цитата:
Что же непозволит четырём 14.5 пулемётам бороться с вертолётами ? + ведь есть ракеты :)

А накой тогда четыре 14.5 пулемета, если есть ракеты? Может быть лучше ракет побольше повесить? А не позволит то, что 14.5мм не сможет обеспечить пробитие или достаточное повреждение боевых вертолетов на дальности неприменения этими вертолетами своего артиллерийского оружия. А штурмовики сушествующие в настоящее время проектировались исходя из условия "Страшнее Шилки зверя нет" а там калибр 23мм.

Цитата:
Да один из самых спорных моментов, но такое практикуют немцы (это уже что то значит), во вторых я сомневаюсь что она сможет кординировать действия целой роты (мало развед средств и операторов), в третьих группа с нею это полноценное боевое соединение, способной действовать нетолько вместе с остальными но и отдельно.

Ваша боевая группа равна взводу посути структуры, взвод (общевойсковой) по отдельности не действует, как минимум ротный уровень. Насчет мало средств, весьма и операторов - спорно, поскольку непонятнозачем их МНОГО надо?
Сслылаться на немецкий опыт - это сильно, особенно с результатами 1945 года. :D А то что они сейчас делают - это просто другой подход, они массово воевать не собираются, только миротворческие и полицейские операции.

Цитата:
Пользы от неё валом ! Это фактически глаза и мозг всей группы !
весьма заметный мозг который будут выбивать первым. Почему по вашему машины командиров взводов и рот делатся на основе штатных боевых машин и внешне очень похожи на них?



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
KarakulovIliy

Цитата:
А смысл тогда? как зенитный он работать не будет, а как противопехотный избыточен.


Кроме зенитной и противопехотной функции его можно использовать для пристрелки на малых дистанциях.

Цитата:
А накой тогда четыре 14.5 пулемета, если есть ракеты? Может быть лучше ракет побольше повесить? А не позволит то, что 14.5мм не сможет обеспечить пробитие или достаточное повреждение боевых вертолетов на дальности неприменения этими вертолетами своего артиллерийского оружия. А штурмовики существующие в настоящее время проектировались исходя из условия "Страшнее Шилки зверя нет" а там калибр 23мм.


На поле боя (тем более в тылу противника) не только Апачи, Тигры да Агусты летают, есть машинки и по уязвимее + БПЛА. К тому же наличествуют наземные цели ...

Цитата:
Ваша боевая группа равна взводу посути структуры, взвод (общевойсковой) по отдельности не действует, как минимум ротный уровень


Вот именно, а нужны более мелкие формирования (при необходимости они всегда могут быть собраны воедино).

Цитата:
Насчет мало средств, весьма и операторов - спорно, поскольку непонятно зачем их МНОГО надо?


Операторов должно соответствовать количеству задач ;) два оператора это две задачи ... у роты их может быть куда больше.

Цитата:
Ссылаться на немецкий опыт - это сильно, особенно с результатами 1945 года. А то что они сейчас делают - это просто другой подход, они массово воевать не собираются, только миротворческие и полицейские операции.


А если в 1939 или 1941 заглянуть ;) но разговор не о том времени. А то что они делали 20 лет назад ?

Цитата:
весьма заметный мозг который будут выбивать первым. Почему по вашему машины командиров взводов и рот делятся на основе штатных боевых машин и внешне очень похожи на них?


Дельное замечание, чёт я совсем запамятал сей момент, в новой редакции учту. Надо ток подумать куда БПЛА припрятать, а так она вполне может быть строевой БМД по виду.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 07:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
10V писал(а):
Кроме зенитной и противопехотной функции его можно использовать для пристрелки на малых дистанциях.

Как зенитный он никакой, для противопехотного избыточен а пристрелка на малых дистанциях вообще зачем нужна? Если легкая платформа подпустила к себе противника на малую дистанцию она уже труп. У такой платформы при действии против танков - 1 выстрел. Пристрелочный засвечивает и вполневозможно получить снаряд еще до момента как будет сделан основной выстрел.

10V писал(а):
На поле боя (тем более в тылу противника) не только Апачи, Тигры да Агусты летают, есть машинки и по уязвимее + БПЛА. К тому же наличествуют наземные цели ...

БПЛА в зону эффективного поражения просто не зайдет, прилитит что-нибудь типа хелфаера или JCM и все. поэтому советую посмотреть иные варианты артиллерийского вооружения, например как на первоначальной варианте Сосны - одна двухствольная пушка 2А38 калибра 30мм.
По начемным целям есть большая вероятность что такую машину выбьют раньше, чем она сможет весть эффективный огонь.

10V писал(а):
Вот именно, а нужны более мелкие формирования (при необходимости они всегда могут быть собраны воедино).

Для боевой техники минимальной организациеонной единицей является взвод, поскольку отделение - это одна машина.
А собираться воедино им куда и во что?

10V писал(а):
Операторов должно соответствовать количеству задач ;) два оператора это две задачи ... у роты их может быть куда больше.

У роты задач ровно столько, сколько ей поставили. ни больше не меньше, а больше одной боевой задачи одновременно ей ставить бессмыслено, поскольку элементано может не хватить сил.

10V писал(а):
А если в 1939 или 1941 заглянуть ;) но разговор не о том времени. А то что они делали 20 лет назад?

И что они такого делали 20 лет назад? Вооруженные силы Германии участвовали в военных операциях (наземных) за последние 50 лет?

10V писал(а):
Дельное замечание, чёт я совсем запамятал сей момент, в новой редакции учту. Надо ток подумать куда БПЛА припрятать, а так она вполне может быть строевой БМД по виду.

:D большой упихнуть не сможите, а маленький можно в десантном отделении размещать (в разобранном или сложенном виде)



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 17:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
KarakulovIliy

Цитата:
Как зенитный он никакой, для противопехотного избыточен а пристрелка на малых дистанциях вообще зачем нужна? Если легкая платформа подпустила к себе противника на малую дистанцию она уже труп. У такой платформы при действии против танков - 1 выстрел. Пристрелочный засвечивает и вполне возможно получить снаряд еще до момента как будет сделан основной выстрел.


Некто ведь не говорит про бой с танками, я уже не однократно писал, против танков десант обречён. Против пехоты он неплох тем что способен поражать эту самую пехоту за преградами. Да как зенитный наверно не самое лучшее решение, но это и не основная задача.

Цитата:
БПЛА в зону эффективного поражения просто не зайдет, прилетит что-нибудь типа хелфаера или JCM и все. поэтому советую посмотреть иные варианты артиллерийского вооружения, например как на первоначальной варианте Сосны - одна двуствольная пушка 2А38 калибра 30мм.


Коль можно картинку первой "Сосны" я уже не помню как там чего было :( А против халфаера или JCM 30 мм столько же бесполезен как и 14.5 (12.7), так что это будит лишь лишний вес (а мы ведём реч про лёгкую машину).

Цитата:
По намеченным целям есть большая вероятность что такую машину выбьют раньше, чем она сможет весть эффективный огонь.


Почему ? Она ведь не в первой линии будит, да и пользуют же для таких задач "Тунгуску" ...

Цитата:
Для боевой техники минимальной организационной единицей является взвод, поскольку отделение - это одна машина.


Разумеется я знаю :) и понимаю что моя "пятёрка" ломает стереотипы, но мы ведь о будущем ;)

Цитата:
А собираться воедино им куда и во что?


Куда угодно и во что угодно :) это не принципиально, в том и прелесть - гибкая система получается 8-)

Цитата:
У роты задач ровно столько, сколько ей поставили. ни больше не меньше, а больше одной боевой задачи одновременно ей ставить бессмысленно, поскольку элементарно может не хватить сил.


В целом да, но в роте много отделений, которыми и надо руководить :P

Цитата:
И что они такого делали 20 лет назад? Вооруженные силы Германии участвовали в военных операциях (наземных) за последние 50 лет?


Да участвовали и сейчас участие принимают.

Цитата:
большой упихнуть не сможете, а маленький можно в десантном отделении размещать (в разобранном или сложенном виде)


Большой и не надо, а маленький можно в кормовую нишу, вместо части боезапаса (кста их надо хотя бы два).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 19:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
10V писал(а):
Некто ведь не говорит про бой с танками, я уже не однократно писал, против танков десант обречён. Против пехоты он неплох тем что способен поражать эту самую пехоту за преградами. Да как зенитный наверно не самое лучшее решение, но это и не основная задача.
А тогда зачем машине 125мм пушка?

10V писал(а):
Коль можно картинку первой "Сосны" я уже не помню как там чего было :( А против халфаера или JCM 30 мм столько же бесполезен как и 14.5 (12.7), так что это будит лишь лишний вес (а мы ведём реч про лёгкую машину).

Картинку запостил. 30мм намного лучше против носителя этих ракет. Поскольку дальность воздействия больше и мощьность.

10V писал(а):
Почему ? Она ведь не в первой линии будит, да и пользуют же для таких задач "Тунгуску" ...

Десантная машина ЗРК будет всегда в первой линии. просто в силу действия десанта.

10V писал(а):
Разумеется я знаю :) и понимаю что моя "пятёрка" ломает стереотипы, но мы ведь о будущем ;)

Угу. :), только вот такая система потребует значительного изменения структуры десантный частей перемен в тактике. Приэтом структура не будет соответствовать общевойсковой структуре.

Цитата:
Куда угодно и во что угодно :) это не принципиально, в том и прелесть - гибкая система получается 8-)

Попробуйте, ради интереса описать такие варианты - и задачи для этих вариантов.
На мой взгляд предпочтительнее рассматривать сборку на уровне батальенной тактической группы - 3роты на БМД, 1рота огневой поддержки (СПТП/ЛТ, САУ, СПТРК), командная рота (командные машины, ЗСУ, Медики, Связь, Разведка)...

Цитата:
В целом да, но в роте много отделений, которыми и надо руководить :P

Ну в вашем варианте получается 15-20 машин. :) (3-4 взвода) каждый из которых имеет командную машину. следовательно командных машин 4-5 на роту - не много ли?

Цитата:
Да участвовали и сейчас участие принимают.

Хде? Подчеркиваю спрашивал про наземные военные операции.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
KarakulovIliy

Цитата:
А тогда зачем машине 125мм пушка?


Эт не ко мне, не я же Спрут-Д(СД) делал :)

Цитата:
Десантная машина ЗРК будет всегда в первой линии. просто в силу действия десанта.


Её задача прекрывать свои от того что летает и работать по тому что расположено высоко, зачем ей быть в первой линии ? Вспомните где распологает танки для стрельбы по верхним этажам сданий ;) тут то же самое.

Цитата:
Угу. , только вот такая система потребует значительного изменения структуры десантный частей перемен в тактике.


Ну мы же о перспективе говорим, разумеется тактика изменится.

Цитата:
Приэтом структура не будет соответствовать общевойсковой структуре.


А вот и нет, тяжёлая платформа тоже будит из "пятёрок", ток там сложнее по этому и начал с десанта 8-)

Цитата:
Попробуйте, ради интереса описать такие варианты - и задачи для этих вариантов.
На мой взгляд предпочтительнее рассматривать сборку на уровне батальенной тактической группы - 3роты на БМД, 1рота огневой поддержки (СПТП/ЛТ, САУ, СПТРК), командная рота (командные машины, ЗСУ, Медики, Связь, Разведка)...


Я всегда понимал, что именно этот момент вызовет наибольшие споры :D . Вот скажите разве проще высаживать войска разнообразными ротами, которым потом надо както собраться, а если ктото потеряется (будит бонально сбит) ? В моём же случаи даже если и будит потерена группа, её место займёт другая + действия внутри группы уже отлажены. Да и зачем десанту медики, а связисты и разведка (БПЛА) уже есть в ком. машине ;)

Цитата:
Ну в вашем варианте получается 15-20 машин. (3-4 взвода) каждый из которых имеет командную машину. следовательно командных машин 4-5 на роту - не много ли?


Каждая группа действует на своём направлении, соответственно её действия коретируются своим командирам.

П.С. за Сосну спасибо, может есть ещё фотки или да же чертежи ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
10V писал(а):
Эт не ко мне, не я же Спрут-Д(СД) делал :)

А зачем тогда врисовывать такую машину в свою пятерку? :)


Цитата:
Её задача прекрывать свои от того что летает и работать по тому что расположено высоко, зачем ей быть в первой линии ? Вспомните где распологает танки для стрельбы по верхним этажам сданий ;) тут то же самое.

Особенность десанта в том, что враг вокруг, так что ты в данном случае будет первой линией, только сзади. :)

10V писал(а):
Я всегда понимал, что именно этот момент вызовет наибольшие споры :D . Вот скажите разве проще высаживать войска разнообразными ротами, которым потом надо както собраться, а если ктото потеряется (будит бонально сбит) ? В моём же случаи даже если и будит потерена группа, её место займёт другая + действия внутри группы уже отлажены. Да и зачем десанту медики, а связисты и разведка (БПЛА) уже есть в ком. машине ;)

Цитата:
Каждая группа действует на своём направлении, соответственно её действия коретируются своим командирам.

А какую задачу в тылу противника у вас сможет решить одна группа из пяти машин? Высаживая десант (подразделение, на уровне батальона) ему ставится одна задача, у вас одна группа из 5 машин где количество пехоты максимум 16 человек (2 БМД - 8 десантников), все остальное экипажи БМ.

10V писал(а):
П.С. за Сосну спасибо, может есть ещё фотки или да же чертежи ?

Не больше ничего нет, такой вариант планировали монтировать на прицепе (двухосном), этакая замена ЗУ-23, где-то есть рисунки, плюс статья в военном параде была.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp писал(а):
KarakulovIliy писал(а):
Цитата:
Да участвовали и сейчас участие принимают.

Хде? Подчеркиваю спрашивал про наземные военные операции.


Афганистан вроде только. С их подачи разбомбили мирных граждан у бензовозов ;) .
В Косово не было наземной операции, в Ирак немцы не поехали вроде.
В боснии мб были, но там только миротворческая операция.


Да в Афгане + немало немецкой техники по миру пользуют (в том же Афгане например).

Изображение

Цитата:
Самый богатый опыт все таки у наших военных советников... сто лет бесконечных наземных военных операций по всему миру, надо только весь этот опыт правильно проанализировать, и сделать правильные выводы =).


Судя по последним войнам опыт той же ВОВ успешно забыт ....



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
А зачем тогда врисовывать такую машину в свою пятерку?


Это был вариант, по итогом обсуждения буду менять :)

Цитата:
А какую задачу в тылу противника у вас сможет решить одна группа из пяти машин? Высаживая десант (подразделение, на уровне батальона) ему ставится одна задача, у вас одна группа из 5 машин где количество пехоты максимум 16 человек (2 БМД - 8 десантников), все остальное экипажи БМ.


Если группа одна то небольшую, блокировать аэродром, станцию ж.д, взять мост аль просто "пошуметь". Прелесть груп в том что они уже слажены, могут действовать как в месте так и раздельно (причём полноценно), как результат выдвигаться к месту бою могут разными маршрутами (с разных направлений) а атаковать уже вместе.

Цитата:
Не больше ничего нет, такой вариант планировали монтировать на прицепе (двухосном), этакая замена ЗУ-23, где-то есть рисунки, плюс статья в военном параде была.


Я вот просто припоминаю что говарили на Сосне 23 мм спарка стояла, а судя по картинке (правда стволы там както невнятно) там таки 30.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
10V писал(а):
Если группа одна то небольшую, блокировать аэродром, станцию ж.д, взять мост аль просто "пошуметь". Прелесть груп в том что они уже слажены, могут действовать как в месте так и раздельно (причём полноценно), как результат выдвигаться к месту бою могут разными маршрутами (с разных направлений) а атаковать уже вместе.

Стнацию или аэродром пятью машинами не взять а просто пошуметь лучше всего просто пехом действовать, без привязки к своей технике, ее лучше поиметь у противника.

10V писал(а):
Я вот просто припоминаю что говарили на Сосне 23 мм спарка стояла, а судя по картинке (правда стволы там както невнятно) там таки 30.
Ну тут на рисунке одна двухстволка от Тунгуски.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Стнацию или аэродром пятью машинами не взять а просто пошуметь лучше всего просто пехом действовать, без привязки к своей технике, ее лучше поиметь у противника


Некто и неговорит взять и удерживать, разрушить и ехать дальше. Да и станции, аэродромы то разные.

Цитата:
Ну тут на рисунке одна двухстволка от Тунгуски.


Похоже что так.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 01:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
для бмп/бмд - легкое вооружениев башне + 8 человек в 2х одинаковых группах по 4 человека.


Эт амерская группа, кста евреи далеко не все согланы с такой постановкай, не совсем понятно как когото добовлять убирать с группы. Во первых некто не знает кто может понадобиться, во вторых вопрос слаженности ...

Наше отделение то же может делится на две группы ;) правда не одинаковые (но так да же лутше).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
К вопросу о "маленькой" машинке для десанта:

http://img30.imageshack.us/img30/2358/bmd2m2.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 15:53 
про эффективность зенитного пулемета трудно спорить, он не для того чтобы сбивать а для того чтобы винтокрылые не борзели и не садились прямо на крышу, из него удобно стрелять по наземным целям


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 22:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ну так тем более важна дальность действительного огня ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 19:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/77676-1-f.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 23 апр 2013, 16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
ВДВ РФ получат 7 БМД-4М вместо 10
http://topwar.ru/27212-vdv-rf-poluchat- ... -tret.html



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04
Сообщений: 1093
Командующий Воздушно-десантными войсками России генерал-полковник Владимир Шаманов 29 апреля 2013 года проведет встречу с ученым советом Московского авиационного института, в ходе которой обсудит видение следующего поколения боевой машины десанта. Об этом он рассказал в интервью РИА Новости. По словам Шаманова, новая БМД станет многофункциональной и будет «чем-то средним между легким бронеобъектом и средним вертолетом».

Перспективная боевая машина будет способна самостоятельно совершать переброску по воздуху на расстояние до 50-100 километров. Оснащенная складными крыльями, она сможет загружаться в транспортные самолеты Ан-124 «Руслан» и Ил-76 «для переброски на тысячи километров от места дислокации». «Поговорим с ректором МАИ о создании рабочей группы, которая сформулирует техническое задание, определимся с финансовыми затратами и сроками реализации задумки», ─ отметил Шаманов.

Предположительно, к работе над проектом будет привлечено Тульское конструкторское бюро приборостроения, выпускающее в настоящее время боевые модули для боевой машины десанта БМД-4М. «К сожалению, пока Тула нас в этом вопросе не поддержала», ─ заявил командующий ВДВ. В августе 2012 года Шаманов рассказывал, что ВДВ планируют совместно с Тульским КБП создать на базе БМД-4М многофункциональный комплекс с дистанционно управляемым модулем. Такая автономная наземная машина не будет иметь экипажа.

В интервью он также отметил, что тульское бюро подняло цены на боевой модуль для БМД-4М в 1,8 раза, что привело к общему удорожанию машины. Тем не менее, ВДВ рассчитывают до конца 2013 года получить пять таких машин и еще пять ─ в первом квартале 2014 года. Ранее сообщалось, что заказ на БМД-4М сокращен на три единицы из-за высокой стоимости машины.

По словам Шаманова, помимо разработки боевых машин нового поколения в ближайшие три-пять лет планируется полностью оснастить все подразделения ВДВ беспилотными летательными аппаратами. «Сегодня такие подразделения у нас уже имеются в войсковой и специальной разведке. На нештатной основе такие подразделения имеются у наших артиллеристов, саперов и в противовоздушной обороне. В будущем расчеты малогабаритных переносных беспилотных летательных аппаратов появятся и в парашютно-десантных, и в десантно-штурмовых подразделениях», ─ рассказал Шаманов.

При этом командующий ВДВ России отметил, что военные «слишком долго задержались на старте», поскольку все предлагаемые им разработки обладают некоторыми недостатками: «малой продолжительностью полета, неустойчивостью в ветреную погоду, недостаточным качеством аппаратуры передачи данных и так далее». Аппараты, закупленные у Израиля и поступившие в войска, «показали низкую эффективность, особенно в холодное время года». Речь идет о беспилотниках Searcher II, BirdEye-400 и I-View Mk.150.

Израильские беспилотники «дали толчок» развитию российской «беспилотной» промышленности. В частности, инициативными разработками занялся Омский радиозавод имени Попова. «Они показали мне свои инициативные разработки ─ достаточно перспективные, не только с самолетным планером, но и с вертолетной идеологией. Я им дал тактико-техническое задание, первые испытания беспилотников этого предприятия на базе 106-й тульской дивизии пройдены, и мы продолжаем развивать наше сотрудничество», ─ заявил Шаманов.

В октябре 2012 года сообщалось, что Сухопутные войска и ВДВ в 2013 году примут на вооружение первые разведывательные комплексы с беспилотными летательными аппаратами российской разработки. В частности, речь шла о беспилотниках «Орлан-10», ранее успешно прошедших государственные испытания.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Francuz писал(а):
По словам Шаманова, новая БМД станет многофункциональной и будет «чем-то средним между легким бронеобъектом и средним вертолетом».

:mrgreen: Чота не то с командующим.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 15:49 
Francuz писал(а):
Цитата:
По словам Шаманова, новая БМД станет многофункциональной и будет «чем-то средним между легким бронеобъектом и средним вертолетом».

Перспективная боевая машина будет способна самостоятельно совершать переброску по воздуху на расстояние до 50-100 километров.

Он там что - "Звездный десант" Хайнлайна с перепоя без закуси перечитал? :shock: :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 15:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
оно конечно мухоморы были забористые :) но разве не так идет работа над будущим? это ж не значит, что его завтра пилить начнут. но почему бы не посмотреть, не подумать. ми-42 ведь расматривался и анализировался


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Тут предлагалась конструкция с подвесной БМД под брюхом... ну типа вместо модуля у Ка-26 (только потяжелей). Она пожизнеспособней БМД с крыльями 8-)



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 16:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Смех смехом, но такая пока фантастическая машина реально нужна и некое её приземленное подобие будет, как только будут решены проблемы энергетики и массогабаритов на новом технологическом уровне.

DARPA тоже такую концепцию на полном серьёзе разрабатывает.

Изображение



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 16:28 
Well писал(а):
ми-42 ведь расматривался и анализировался

Так там из "другого места" ноги росли - насколько помню, это был вертолет (хоть и специфический) а не БМД "летячая"... :lol:
Да и рано Енералов до этого "будущего" допускать - онЕ люди "уставные" - понимают все прямо и без "нюансов"... :D


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
PKS
Шойта, сдаётся мне, о бронировании в этой концепции можно забыть. И будет это "недобронеавтомобиль" и "недовертолёт" тем более. НАнА технологии не помогут :( . Для примера посмотрите, что творили "гражданские"... ни машины ни самолёты...



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективная легкая платформа (БМД)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 10:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 13:25
Сообщений: 389
А где и что за двигатели ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB