Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 8 [ Сообщений: 219 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перспективная средняя платформа (БТР)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
У нас много Т-55 и Т-62 на хранении, сделать из них приличные тяжелые БТРы можно, не Намеры конечно, но все же. А в консервные банки более 5 человек приказом запретить сажать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Сделать можно конечно же, но у тяжелых бтр большие ограничения по мобильности, они не могут использоваться как основная техника для МСБ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
Евреи Ахзарит использовали , а нам не дано???? Вот поедете Вы на консервной банке в соседнюю деревню, а там злые бородачи сделают из нее решето с мясной начинкой.

Поищите фотки чтобы израильские солдаты вне Ахзаритов ездили, сидя поверх...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Цитата:
Поищите фотки чтобы израильские солдаты вне Ахзаритов ездили, сидя поверх...

Наши будут, даже не сомневаюсь
Цитата:
Евреи Ахзарит использовали , а нам не дано???? Вот поедете Вы на консервной банке в соседнюю деревню, а там злые бородачи сделают из нее решето с мясной начинкой.

Евреи это евреи, у них свои тараканы в голове и свои условия, но даже они технику на тягачах предпочитают передислоцировать, где мы стоко тягачей возьмем?
Основная защита БТР- это скорость, маневр и глазки солдатиков сидящих на броне, да и не надо забывать что БТР это прежде всего транспорт, а не боевая машина, его дело солдатиков катать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Поддерживаю мнение что задача БТР в первую очередь транспортировка. Израильскую машину к БТРам вообще относят лишь из-за вооружения ... ну не надо там больше (да и имеющиеся не слабо, не забываем про 60 мм миномёт).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
И Намера и Ахзарит создавались под одну конкретную задачу, под Южный Ливан, ну у евреев это проблема будет вечно, и заказ на Намеры тоже не очень большой, имеют около 150 и еще в плане ок. 700, чисто для спецефических ТВД


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Намеров кста два, или это инженерных машин на базе Мерквы два вида :? чёт я запамятал ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Ну, вроде, Намера на базе 1, 2,3 Морковки, а Намер на базе Мк4, как-то так.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 379
Откуда: Пермь, Россия
Читаем статью Прицел на перспективу

Там сразу столько интересного написано, правда фотографии вот подкачали, могла бы все то о чем говорили сфотографировать и показать... :mrgreen:



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Эт всё таки не правильно, так сказать издержки не отработанай тактики. Впереди ТАНК нужен, а за ним не Урал, а БМП + верт в небе …



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Простите думал речь о БД.

У Амеров нынча вопрос решён есть изделия типа МРАП + Страйкеры.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Ну так тогда Танк с параю БМП рулят как нечто иное :) Или Урал пользовали как приманку ? Но в таком случаи огневых возможностей БТР маловато, а Урал темболее остановившийся, просто мешень для РПГ, СПГ.

Страйкер весьма спорный агрегат, но вспомните воспоминание украинского солдата ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Танк с парой БМП это уже нечто ударное

С чего вы взяли что Урал использовали как приманку? Ясно же сказанно, защищённое средство траспортировки ЛС, с которого можно быстро высадиться, эффективно наблюдать и вести огонь, всем ЛС. Пытаться по такому Уралу стрелять из РПГ дело зело геморное, можно всхлопотать не успев даже прицелиться. А БТР это как дополнительный мощный пулемёт прикрытый броронёй, при необходиомсти можно прикрываясь его бортом вести атаку.


Я всё таки не пойму, какая ставелась задача ? Рейд по теретории деверсионных групп ? С какой целью ? Их уничтожения, или чьёто сопровождение ?

Если уничтожения, без выманивания то Танк с БМП лучше всего.
Цитата:
Пытаться по такому Уралу стрелять из РПГ дело зело геморное


Чего тут сложного ? Легко бронированная, БОЛЬШАЯ цель, вынужденная к тому же остановиться дабы народ высадить ...
Цитата:
А БТР это как дополнительный мощный пулемёт прикрытый бронёй, при необходиомсти можно прикрываясь его бортом вести атаку


30 мм БМП не чуть не хуже, а если атакуют с двух сторон, такое в горах вполне возможно ;)

Не, я всё таки не очень понял смысл комбинации, скорее эт от "безисходности" просто не было нечего другого ...

Цитата:
А всопоминания украинского солдата мало чем интересны, учитывая криворукость и дебилизм тамошних партизан.


Не думаю, что чеченские были многим пряморукие ...

Цитата:
Сам же Страйкер: перетяжелённый, обладает хреновой устойчивостью, с дороги на нём лучше не съезжать. Вооружение так себе и всё это стоит безумных бабок, спрашивается, ЗА ЧТО?


За концепцию, в целом согласен, автобус явно не зачёт. Но многое там можно и подчеркнуть, и нетолько ошибки. Да и не все "Пириньи" такие уж и плохие ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
Данила писал(а):
Эмм позвольте, но если вы на Ахзарите с сидящими в нём солдатами в гордом одиночестве попрётсь в соседнюю деревню с бородачами, прямо центр, то грохнут его быстрее чем БТР-80 и никакая броня не поможет. Им элементарно не хватит глаз и скорости высадки что-бы отреагировать.




А вот это чушь. На Варонлайне есть люди которые сидели в Ахзарите в момент попадания в борт гостинца из РПГ. Живы... Попади такое в борт нашего БТР были бы трупы... Когда почти одновременно 4-5-6 гранат прилетит скорость высадки будет иметь самое последнее значение.

Вся езда поверх БТР признание того что он консервная банка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
Какая же это чушь? Танки же подбивают или нет? Без должной тактики и "Ахзарит" не более чем консерва, только тяжелее БТРа раза в 2,5-3.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
Всем сторонникам "консервных банок" рекомендую прикинуть насколько у евреев меньше потери в живой силе.

Цитата:
В даном ракурсе серьёзнаая броня для БМП и БТР и в правду не очень то и нужна, так как их основная функция, доставить пехоту к рубежу спешивания, а там основная опасность исходит от осколков снарядов.



РжалЪ зело:) Сядьте в консервную банку и подставьте лично свое тело под опасность.

Пока на рубеж доставят-вволю наедятся всего- от КОБЭ до САДАРМов и бомб. Крыша будет решетом... Тут уже где-то ссылку давали на Отвагу, где рассказано о поражении легкой бронетехники осколками при подрывах в воздухе 152-мм снарядов. Эквилентом осколка от 152-мм снаряда считают пулю КПВТ. Причем осколки в крышу летят,которую и превращают в решето. Даже танки опосля хорошего обстрела теряют боеспособность от поражения навесного оборудования, оптики, антенн.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Намеры созданы специально для Южного Ливана, их подвозят к ТВД на тягачах вместе с Меркавами пару десятков километров по хорошему шоссе. Что-же это за транспортер такой если ему самому транспорт требуется и который не по одному сельскому мосту пройти не может? Представляете сколько тягачей понадобится для одного МСБ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6528
Проблема не в намерах и меркавах а в хорошем шоссе. Если после каждой заварушки перестраивать дороги то ни на что больше бабок не останется. они кстати не только их на транспортерах возят. лично видел м113


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Цитата:
Если после каждой заварушки перестраивать дороги то ни на что больше бабок не останется. они кстати не только их на транспортерах возят. лично видел м111

да это проблема всей гусеничной техники, представляете какой гемор танки на полигоны гнать своим ходом. Когда я служил танкисты именно по этой причине практически не тренировались


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
Данила писал(а):
Когда человеку нечего сказать, он начинает ссылаться на других, причём что самое интересное, на тех кто просрал войну каким-то лохам необразованным.

А сравнивать Леван с Кавказом дело заведомо дурное, вы хоть характер местности оцените.

И пожалуйста, укажите кто кроме нас имеет серьёзную многочисленную артиллерию.


Данила, евреи войну не просрали. То что они имели МАЛЫЕ( относительно наших в чечне) потери, которых вообще привыкли НЕ ИМЕТЬ-это еще не значит что они просрали.

Артиллерия есть у той же сраной грузии, причем будь на их месте не горные козое.., а кто-то получше умом то имели бы мы больше погибших.


А транспортировка тяжелой техники к месту боя да, затратна, но жизни своих для евреев дороже, а для нас дороже железо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
1. Евреи (сионисты) именно просрали. Смотрим: цели не достигнуты, потери большие для такого скоротечного конфликта, + законно заслуженный образ агрессора-оккупанта только усилился.

Цитата:
Артиллерия есть у той же сраной грузии, причем будь на их месте не горные козое.., а кто-то получше умом то имели бы мы больше погибших.

Если бы, да кабы... Была артиллерия, модернизированная той же Израиловкой и расчёты, натренированные СШП. А кто тренировал Хизбаллу? И что, арабы прям великие воины (далёкую историю не берём)?

Цитата:
А транспортировка тяжелой техники к месту боя да, затратна, но жизни своих для евреев дороже, а для нас дороже железо.

С параметром эффективность-стоимость Вы, видимо не знакомы? Представьте, если так оснастить хотя бы пару дивизий, сколько это будет стоить? израиловка получает ежегодные дотации на ~3млрд баксов. Сколько там живёт? 5-6миллионов. Умножим хотя бы на 20, это значит, что России кто-то должен даоить 60млрд, чтобы вот так запросто сравнивать возможности. Хотя, конечно, тяжёлые БМП нам не помешали бы, тут никто и не спорит.

А теперь личный вопрос: чем Вам так дорог ИзраИль, что Вы так за него переживаете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
Мне лично никак он не дорог. Но вот беречь своих людей как делают израильтяне стоит поучиться.

У нас около 15 000 танков на хранении. Таких танков которые уже не модернизируешь в современный танк, но тяжелый БТР вполне можно сделать. Даже если тратить по 1 000 000 долл. на переделку в БТР то за 10 млрд долл. сделаем 10 тыс БТР.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Цитата:
Даже если тратить по 1 000 000 долл. на переделку в БТР то за 10 млрд долл. сделаем 10 тыс БТР.

к этим 10000 ТБТР прибавим еще 10000 тягачей 100 рембатов 10000 комплектов зип, а потом окажется что они никак не могут заменить 10000 БТР-70 и их туда же чтобы солдаты пешком не ходили


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
atalex писал(а):
а потом окажется что они никак не могут заменить 10000 БТР-70

Любая дискуссия сводится опять к крайностям. Ну почему количество должно быть только равным лёгким БТРам? Тут просто из-за стоимости так не получится. Естественно, что тяжёлой техники получится меньше и гораздо меньше. Лёгкую никто не отменяет. Она нужна на начальном этапе какой-либо операции. Позже лёгкие машины используются лишь для поддержки тяжёлых. Это же очевидно. По-моему такое уже было в Афгане. Там БМД были заменены на БМП. Здесь, что-то подобное.
Недостаток тяжёлых в том, что мал экипаж, поэтому они никогда не заменят лёгкие (при современном уровне развития техники).



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 744
atalex писал(а):
Цитата:
Даже если тратить по 1 000 000 долл. на переделку в БТР то за 10 млрд долл. сделаем 10 тыс БТР.

к этим 10000 ТБТР прибавим еще 10000 тягачей 100 рембатов 10000 комплектов зип, а потом окажется что они никак не могут заменить 10000 БТР-70 и их туда же чтобы солдаты пешком не ходили


Вам шашечки или ехать(воевать)? Тягачи, рембаты и вся остальная "кухня" в обмен на радикальное снижение потерь... Поверьте, это стоит потраченных денег.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Данила

Цитата:
Если к примеру с дуру пересадить ВС РФ где нить на кавказе всех с БТР и БМП на Намеры, то потери только возрастут, в виду беззубости сего пепелаца и его отвратной проходимости в сравнении с тем что было.


Сей аппарат по огневой мощи превосходит БТР-70 и пулеметный вариант БТР-80. Думаю на Кавказе он бы ехал не чуть не хуже. К тому же важно помнить про танки.

Цитата:
А если вам надо быстро продвигаться вглубь территории противника, сходу форсируя водные преграды то извиняйте, БМП-3, БТР-90 рулят.


Это задача мобильных войск, вот им и надо лёгкая плавающая техника. Основные силы должны быть вооружены тяжёлым оружием, дабы оперативно преодолевать очаги сопротивления.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4929
Цитата:
Сей аппарат по огневой мощи превосходит БТР-70 и пулеметный вариант БТР-80

Это чем же? Как 14.5 КПВТ может быть слабее 12.7 мм?
Цитата:
Это задача мобильных войск, вот им и надо лёгкая плавающая техника. Основные силы должны быть вооружены тяжёлым оружием, дабы оперативно преодолевать очаги сопротивления.

Все стремятся повысить мобильность, а введение ТБТР в качестве основной техники резко ее снизят, с огнпвой мщью у современных ТБТР тоже проблемы - ставить на танковое шасси что-то более менее мощное, значит ограничивать количство десанта


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
atalex Данила

Цитата:
Это чем же? Как 14.5 КПВТ может быть слабее 12.7 мм?


Цитата:
БТР-80 он превосходит только качеством прицела.


Ребята Вы забываете про 60 мм миномёт :) Да и стоит помнить что евреям больше и не надо у них там танков валом, а так существует и пушечный вариант ;)
Цитата:
И ехал бы он на кавказе отвратно, вы прикиньте его вес, давление на грунт. А в Чечне глина как пластилин, танки не везде проходят.


На гансе удельное давление прикидывали получилось как у наших БМП (сам не считал посему не ручаюсь), да и не только давление важно но и плавность хода ...
Цитата:
Особенно в горах, потому горные бригады на МТЛБ-В и сажают.


Почему не на БМД ?
Цитата:
Все стремятся повысить мобильность, а введение ТБТР в качестве основной техники резко ее снизят, с огнпвой мщью у современных ТБТР тоже проблемы - ставить на танковое шасси что-то более менее мощное, значит ограничивать количство десанта.


Кто сказал что ТБТ должна быть основной ?

Цитата:
Вести интенсивное наступление в глубине обороны противника задача никак не мобильных войск. А что-бы продвигаться вперёд, совсем не обязательно всеми силами топтаться у очага сопротивления. Надо действовать как советские генералы, окружать очаги сопротивления, оставляя необходимые силы, а остальными рваться вперёд. Только так можно сохранять высокий темп не давая противнику опомниться и принять действенные контр меры.


Предлагаете послать в тыл тяжёлую технику ? А прикидывали каким количеством добра её надо снабжать ? И зачем, в тылу не планируется наличие тяжёлой вражеской техники в большом количестве.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp
Цитата:
у мтлб движок спереди, место для десанта удобнее и он дешевле...
видимо поэтому и сажают на них а не на бмд.


С таким подходом пора на грузовики переходить или БПМ-97 :roll:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19435
Откуда: Смолевичи
Сергей Desp

МТ-ЛБ что новые ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 8 [ Сообщений: 219 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB