Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Комплексы активной / динамической защиты
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=792
Страница 14 из 17

Автор:  Гость [ 25 авг 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Может быть, кому-то интересно. Польский точка зрения на броню ножом.


часть I (генеральный ЭРА)
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... alizy-noza

часть II (строительство и эксплуатация нож)
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... z-i-duplet

часть III (Броня нож на Булата и Дуплет на Oplot-M)
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... a-ukrainie

Изображение

Изображение

Автор:  Гость [ 25 авг 2015, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Украинские разработки динамической защиты – мифы и реальность
:arrow: http://vpk.name/news/118456_ukrainskie_razrabotki_dinamicheskoi_zashityi__mifyi_i_realnost.html

ДЗ «ДУПЛЕТ» - путь в тупик
:arrow: http://vpk.name/news/126063_dz_duplet__put_v_tupik.html?last

Автор:  Гость [ 25 авг 2015, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Первая ссылка гораздо неправду.
Алюминиевые вставки дает расход 8,5 км / с до 12,5km / с и что тогда?
Нож выступает не какой-то другой основе. Он "взрывом" формируется явные элементы кассеты (металл) Edz.

Во всяком случае, здесь много пропаганды с обеих сторон. Нож разочарование, но Дуплет - очень хороший вер. Поскольку различные слои вставками. Но масса kropnie большой.
Но пишут, что "лезвия без" -не правда.
Но есть и другие недостатки.
Эффективность зависит от того, где больше хитов, чем обычный Edz.

Автор:  Гость [ 26 авг 2015, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Гость писал(а):
Первая ссылка гораздо неправду.
Алюминиевые вставки дает расход 8,5 км / с до 12,5km / с и что тогда?
Плотность алюминия слишком мала.
ERA с молибденовыми кумулятивными зарядами будет слишком дорогой.

Гость писал(а):
Нож выступает не какой-то другой основе. Он "взрывом" формируется явные элементы кассеты (металл) Edz.
По-вашему, это лучше, чем целая пластина?

Автор:  Гость [ 27 авг 2015, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Цитата:
Плотность алюминия слишком мала.


То, что не меняет тот факт, что есть вставки нож с алюминиевой ...
Есть версии других металлов (сплавы)
Трудно предположить, что дизайнеры дураки...

Цитата:
По-вашему, это лучше, чем целая пластина?

Сложный вопрос.
Конечно, "классические" методы, такие как пенетратора отставали другие металлы (jacked penetrator) не могут справиться. И, что очень много. Вот нож / Дуплет - лучше.
Но то же самое нож не может справиться с тандемных боеголовок. Там нет такой опции. Для этого дублета -Так. Но есть три слоя ленточной минимума. Вес 5 тонн. Очень много. Дорого.
Оба типа Edz имеют те же проблемы - эффективность зависит от того, где вы попали.

K5 (упрощенная модель):
Изображение

Автор:  Eldarado [ 06 сен 2015, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

КАК РАБОТАЕТ КОМПЛЕКС АКТИВНОЙ ЗАЩИТЫ ТАНКА?

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=FB700yQXR8k

Автор:  Гость [ 22 окт 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

разнесенная броня

phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=_J-uKNb6TaI

Автор:  Ivan_S [ 20 дек 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Два варианта "Машины КАЗ".

Первый вариант подходит для защиты колонны: в ущелье, на марше и т.д., стрельба по бортам.
Изображение

Вариант №2 - размещение КАЗ из 4 турелей по центру - собственно вариант "всеракурсного" варианта КАЗ на отдельной машине:
Изображение

Турели. В первом варианте могут быть универсальные - на основе штатного вооружения, пулемет/20-25 мм "пушка". Многоствольность рекомендуется.

Второй вариант - специальная короткоствольная (см. приложеное изображение) установка.

Орудия многоствольные - 2-6 стволов на орудие, всего 4 "по сторонам света" (на 90 градусов каждое - увеличиваем быстродействие всей схемы)

Стволы короткие - 400-600 мм. Для стрельбы на дальность 100-200 м в среднем, но не далее 500 м.

Стволы могут быть гладкими. Боеприпасы - специальные, "призмы" 6-8 граней собраные "продольно" "друг за другом" в пакеты по 2-3 штуки. Разлет пуль контролировать проточками, или поворотом последующих зарядов (пуль)относительно предыдущих вдоль продольной оси на величины порядка ~20-30 градусов.

Так добьемся снижения рикошетов характерного для остроконечных пуль и увеличим вероятность "заглубления" такой призматической, тупоконечной пули в преграду типа "твердая оболочка".

Количество пуль больше одной в заряде резко повышает "плотность" единичного залпа, небольшой поворот вдоль продольной оси у "пакета" усиливает их разлет. Это важно регулировать. На оптимальной дальности разлет соответственно оптимальный и наоборот - огонь открывать на той дальности, когда разлет такого боеприпаса оптимальный относительно сравнительно мелкой цели типа "ракета-снаряд" в целом это задача отработки подобной схемы.

Автор:  Ivan_S [ 20 дек 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Навеяно "комплексом активной противоракетной защиты "Оплот-МО"":

Изображение

Изображение

описание здесь:

http://otvaga2004.ru/na-zemle/na-zemle-1/bm-1945-1965_11/

Автор:  user111 [ 27 янв 2016, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

"Мантия"
http://vestnik-rm.ru/news-4-14454.htm



...Получившаяся структура выполнена в виде экрана, состоящего из основы с дискретными металлическими объемными защитными элементами. Экран устанавливается перед защищаемым объектом на расстоянии от 50 мм до 1500 мм.
При попадании кумулятивной противотанковой гранаты в экран, происходит воздействие защитных элементов на корпус гранаты, а также на кумулятивный узел. Малая поверхностная плотность основы экрана обеспечивает отсутствие срабатывания гранаты при контакте взрывателя с основой. При воздействии дискретных защитных элементов на корпус гранаты возможно нарушение электрической цепи взрывателя, а при воздействии на кумулятивный узел происходит его частичное разрушение, в том числе значительная деформация кумулятивной воронки. После таких воздействий при контакте гранаты с основной броней происходит либо отказ в штатном подрыве гранаты, либо подрыв с образованием кумулятивной струи, имеющей бронепробивную способность значительно ниже штатной. Эффективность "Мантии" по РПГ типа ПГ-7 практически такая же, как у традиционных решетчатых экранов, т.е. 0,5-0,6
Главная особенность "Мантии" - это снижении заметности защищаемого объекта. Благодаря инновационному подходу к разработке конструкции и применению новых материалов удалось достигнуть впечатляющих результатов. Вероятность обнаружения и захвата объекта инфракрасными ГСН снижается в 2-3 раза. Вероятность и дальность обнаружения в радиолокационном диапазонах снижается в шесть и более раз. Тепловой диапазон объекта с маскировкой и фона практически совпадают...

Автор:  ОКТОГЕН [ 30 янв 2016, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Почему нигде не пишут про принудительный подрыв ДЗ? А ведь это весьма интересный путь. Взводная крышка ЭДЗ должна отстоять от собственно элемента миллиметров на 200 и приводиться в активное состояние по команде индуктивного датчика реагирующего на подлет определенной массы металла с определенной скоростью. Когда БПС встретится с уже разогнанной пластиной ДЗ, то эффективность воздействия будет выше. Да и это сможет парировать снаряды с демпферами в носовой части, которые не взводят тот же контакт-5.

Автор:  user111 [ 22 мар 2016, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Про запреградное воздействие кумулятивных снарядов

Имея скорость 9…10 км/с и массу 5…10 г, проскочивший лидер способен пробить 50…80 мм стальной брони, что вполне достаточно для поражения ЛБМ. Образующиеся при пробитии осколочный поток, избыточное давление внутри машины 100….150 атм. и уровень шума порядка 150…200 дБ могут вывести из строя и экипаж, и внутренне оборудование.
http://vpk.name/news/76982_evolyuciya_d ... ashin.html

Автор:  triest [ 23 июн 2016, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты




vim писал(а):
По АДЗ с АМ.
Специалисты НИИ Стали, входящего в состав «Концерна «Тракторные заводы», награждены почетной Государственной премией РФ имени Маршала Советского Союза Г.К.Жукова за работу по закрытой тематике в области создания вооружения и военной техники. В числе лауреатов Премии Президент, директор по науке НИИ Стали академик РАРАН Григорян В.А., советник директора по науке НИИ Стали академик ИАН Елькин А.И., начальник отдела динамической защиты НИИ Стали Дорохов Н.С.
Дорохов Николай Сергеевич родился в 1950 г., окончил МВТУ им. Н.Э. Баумана в 1973 г. Начальник отдела динамической защиты ОАО "НИИ Cтали", дважды лауреат Премии Правительства РФ, лауреат Премии им. Г.К. Жукова. Автор более 160 научных работ в области физики взрыва и высокоскоростного удара.
В конце 90-х годов в результате поисковых работ, проводимых НИИ Стали совместно с рядом институтов Академии наук, было зарегистрировано открытие эффекта гиперскоростного разрушения высокопрочных материалов. При определенных условиях, высоких давлениях и температурах некоторые материалы, в том числе и броневые стали, начинают разрушаться со скоростью, соизмеримой со скоростью проникания в броню снаряда. Этот эффект открыл совершенно новые перспективы в области создания защиты военной техники. Уже тогда были сделаны первые попытки применить открытие в практических целях. Однако прошло более 10 лет, прежде чем оно начало давать конкретные результаты.
На основе открытого явления был разработан и прошел всесторонние испытания новый комплекс защиты бронетехники. В реализации данного проекта приняло участие множество организаций, однако наибольший вклад внесли НИИ Стали, ИВТАН АН РФ, Российский федеральный ядерный центр ВНИИ экспериментальной физики (г.Саров) и КНИИМ (г.Красноармейск).
Советник директора по науке НИИ Стали академик ИАН А. И. Елькин является инициатором и одним из главных идеологов исследований эффектов, возникающих при гиперскоростном нагружении материалов. Начатые им в содружестве с ИВТАНом и НИИ Стали исследования позволили обнаружить сам эффект и найти пути его практического применения.
Реальные конструкции защиты боевых машин разрабатывались коллективом НИИ Стали. Именно В.А.Григорян и Н.С.Дороховсмогли «довести идею до металла».

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 34#p751459

Автор:  Гость [ 23 июн 2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

triest писал(а):
2. Что касается динамической защиты, то ее дальнейшее развитие видится по следующим направлениям:
— модернизация ВДЗ типа «Реликт»,
— создание системы активно-динамической защиты,
— разработка комбинированных систем с использованием АМ и ЭДЗ,
— повышение живучести конструкций бронезащиты после воздействия детонации ВДЗ.

Изображение

Изображение
Сегментированный сердечник БПС DM53 обеспечивает преодоление «классической» ДЗ типа «Контакт-5» и «Реликт» без существенного снижения бронепробивной способности

Изображение
Благодаря сегментированной структуре сердечник имеет повышенную проникающую способность без отрицательных эффектов поперечной силы, возникающих при воздействии ДЗ

Автор:  Гость [ 23 июн 2016, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

triest писал(а):
2. Что касается динамической защиты, то ее дальнейшее развитие видится по следующим направлениям:
— модернизация ВДЗ типа «Реликт»,
— создание системы активно-динамической защиты,
— разработка комбинированных систем с использованием АМ и ЭДЗ,
— повышение живучести конструкций бронезащиты после воздействия детонации ВДЗ.
Частные вопросы конечной баллистики /В. А. Григорян [и др.]; под ред. В. А. Григоряна. М.: Изд-во МГТУ им. Н. Э. Баумана, 2006.

Второе поколение тандемных боеприпасов характеризуется увеличением задержки (500...1500 мкс) срабатывания предзаряда относительно основного заряда, обеспечиваемым еще большим разнесением зарядов, электронной задержкой, реализацией принципа предконтактного инициирования основного заряда. Одновременно с этим возможно увеличение калибра предзаряда и использование в нем низких облицовок для формирования компактных поражающих элементов типа «ударное ядро».

Наиболее опасным для защиты бронетехники представляется техническое решение тандемного боеприпаса третьего поколения с неконтактным подрывом и мощным предзарядом, формирующим компактный или слабоудлиненный поражающий элемент, способный при глубине поражения порядка 100 мм вызывать поражение достаточно большой поверхности цели.

К боеприпасам такого типа можно отнести европейские ПТУР PARS 3 в наземном и вертолетном вариантах и ПТУР семейства TOW производства США.

В вертолетном варианте PARS 3 с помощью предконтактного подрыва от датчика цели взводится предзаряд, образующий на оптимальном расстоянии до цели поражающий элемент типа «ударное ядро», который формирует в устройстве универсальной ДЗ пробоину большого (до 100 мм) диаметра без взведения боеприпасов ДЗ.






Автор:  triest [ 23 июн 2016, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Гость писал(а):
triest писал(а):
2. Что касается динамической защиты, то ее дальнейшее развитие видится по следующим направлениям:
— модернизация ВДЗ типа «Реликт»,
— создание системы активно-динамической защиты,
— разработка комбинированных систем с использованием АМ и ЭДЗ,
— повышение живучести конструкций бронезащиты после воздействия детонации ВДЗ.

Изображение

Изображение
Сегментированный сердечник БПС DM53 обеспечивает преодоление «классической» ДЗ типа «Контакт-5» и «Реликт» без существенного снижения бронепробивной способности

Изображение
Благодаря сегментированной структуре сердечник имеет повышенную проникающую способность без отрицательных эффектов поперечной силы, возникающих при воздействии ДЗ


http://vpk.name/news/115984_nii_stali_n ... ie_dz.html
Цитата:
Дмитрий Купрюнин, исполнительный директор ОАО "НИИ стали" - «Россия, начиная с конца 90-х годов, опережающими темпами ведет разработку универсальных комплексов динамической защиты, эффективных как от кумулятивных средств поражения, так и от ОБПС. Причем российская ДЗ «Реликт», установленная на танки Т-90 или Т-72, обеспечивает уровень защиты от большинства современных ОБПС, в том числе и таких зарубежных снарядов, как М829А2 и М829А3.

Автор:  Гость [ 23 июн 2016, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

triest писал(а):
Спойлер: Показать
Цитата:
Дмитрий Купрюнин, исполнительный директор ОАО "НИИ стали" - «Россия, начиная с конца 90-х годов, опережающими темпами ведет разработку универсальных комплексов динамической защиты, эффективных как от кумулятивных средств поражения, так и от ОБПС. Причем российская ДЗ «Реликт», установленная на танки Т-90 или Т-72, обеспечивает уровень защиты от большинства современных ОБПС, в том числе и таких зарубежных снарядов, как М829А2 и М829А3.
Я тоже так могу:



:arrow: http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/army/2015m829a4.pdf

Автор:  triest [ 23 июн 2016, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Но это А4.

Автор:  Гость [ 27 июн 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Andreй (Тарасенко) писал(а):
Нии Стали отвечают на вопросы страждущих в своей гостевой.
Вот любопытный отрывок по поводу предложения установить ДЗ на днище:

А вот устанавливать ДЗ на днище мы не считаем возможным. Причин несколько.
Во-первых это потребует довольно больших габаритов (не меньше, чем 20-25 см) и сведет клиренс до минимума.
Во-вторых, все, что на днище будет иметь минимальную живучестью, постольку танк иногда ползает на брюхе.
В третьих, не все ПТ-мины кумулятивные. Очень много с ударным ядром, против которых ДЗ бесполезна. Не будет работать ДЗ и против фугасных мин и самодельных ВУ. Поэтому сегодня днище защищают пассивными методами. Американцы, например, навешивают на днище своего М1А2 1,5 т алюминия.


Как видим они считают, что от УЯ бесполезна ДЗ как таковая?
:arrow: http://gspo.ru/index.php?showtopic=34&st=1700&p=433134&#entry433134

Andreй (Тарасенко) писал(а):
Цитата:
Andrei Здравствуйте уважаемые НИИ Стали

В вашем ответе Урусу от 13 Октября 2008г. Вы отмечаете, что ДЗ бесполезна против мин с ударным ядром. Вопрос – это касается всех типов ДЗ?

Niistali: Всех типов ДЗ с метанием плоских пластин. Что касается других типов, то тут надо смотреть.
:arrow: http://gspo.ru/index.php?showtopic=34&st=1700&p=434067&#entry434067

Andreй (Тарасенко) писал(а):
Сам озадачен такой однозначностью ответа, тогда очень плохо будет ДЗ если делать на РПГ и ПТУР лидирующий заряд на основе ударного ядра.
На рисунке в патенте не обязательно то что на самом деле.
:arrow: http://gspo.ru/index.php?showtopic=34&st=1700&p=434119&#entry434119



:arrow: http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=525831#p525831

Автор:  Simatic [ 27 июн 2016, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Гость, ваше предложение?

Автор:  Гость [ 27 июн 2016, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

танкининужны :D

Автор:  Simatic [ 27 июн 2016, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Гость писал(а):
танкининужны :D

А что нужно?

Автор:  Гость [ 27 июн 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Изображение

Автор:  Simatic [ 27 июн 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

А у кого такая штука на вооружении стоит?

Автор:  крокодил [ 27 июн 2016, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Предложение про фаустпатрон с УЯ - идиотское, т.к. нормальной брони оно пробивает в несколько раз меньше чем кумулятивный БП. Поэтому и используется только в минах и авиационных суббоеприпасах, т.е. для наименее бронированных проекций.

Автор:  Гость [ 27 июн 2016, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

крокодил писал(а):
Предложение про фаустпатрон с УЯ - идиотское
Идиот здесь только ты! УЯ используется в качестве предзаряда.

Автор:  крокодил [ 27 июн 2016, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Т.к. задача лидирующего заряда просто снять ДЗ а не что-то пробивать, ударное ядро там не нужно, а учитывая его габариты - вредно.
Зато теперь понятно чье это предложение))

Автор:  Другой Гость [ 27 июн 2016, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

крокодил писал(а):
Зато теперь понятно чье это предложение))
Это "предложение" уже реализовано в бездуховной гейропейской ракете PARS 3 (читай выше).

Автор:  крокодил [ 27 июн 2016, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

Эта гейропейская авиационная ракета предназначена для поражения цели сверху (top-attack), в незазищенную проекцию - то же что делают упомянутые выше авиационные суббоеприпасы.

Диаметр там более-менее приличный чтобы УЯ имело хоть какой-то резон. Это не выстрел к РПГ, даже если бы вы могли стрелять им в крышу.

Автор:  Другой Гость [ 27 июн 2016, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексы активной / динамической защиты

крокодил писал(а):
Эта гейропейская авиационная ракета предназначена для поражения цели сверху (top-attack), в незазищенную проекцию
При бронепробиваемости основной боеголовки в 1000+ мм стальной брони проекция не так важна.

Страница 14 из 17 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/