|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 02 мар 2015, 22:31 |
|
Цитата: на всех фотографиях скулы срабатывают полностью ну так вините НИИ Стали там на танках многих были как раз их элементы, так как ножей не хватило. См. фото из новосветловки.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 07 мар 2015, 20:17 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Гость писал(а): Цитата: на всех фотографиях скулы срабатывают полностью ну так вините НИИ Стали там на танках многих были как раз их элементы, так как ножей не хватило. См. фото из новосветловки. Ага. И гранаты не той системы.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 08 мар 2015, 18:32 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
|
|
|
|
10V
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 11:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Еще раз про ДЗ "Нож" и "Контакт" Весьма любопытные фото с результатом работы «ножа» на башне танка БМ Булат. Видно, что удар пришелся спереди и траектория противотанковго средства прошла через два блока с модулями "нож". Соседние блоки сохранили функциональность. Как видим остаточное пробитие мизерное. Вот интересно, что же скажут фантазеры из НИИ Стали и всевозможныеанонимные интернет-эксперты, утверждавшие, что пари попадании срабатывают все модули «Нож» на башне? Чем лож более наглая, тем больше в нее верят, такой вот принцип использовали «знатоки» из НИИ Стали. Только они не учли одного факта – более 30 танков БМ Булат участвовавших в конфликте не были оснащены модулями «нож». В качестве полумеры эти танки, по крайней мере, их часть были оснащены ДЗ разработанной НИИ Стали (4С20, 4С22). Выходит, критиковали эксперты из НИИ и интернет подпевалы свою же российскую разработку. Основным доводом критиков было то, что якобы в элементах «Нож» большее количество ВВ чем в устройствах 4С20, 4С22 и 4С23. Рассмотрим факты – масса ВВ в устройствах ХСЧКВ-19 и 34 составляет 0,2 и 0,3 кг. В устройствах разработки НИИ Стали 4С20 (4С22) – 0,26 (0,28) кг. Теперь учтем, что устройства 4С20 (4С22) устанавливаются в защитных схемах лобовой проекции корпуса и башни в 2 ряда. В итоге масса ВВ на единицу прикрываемой площади (125Х250 мм) составляет 0,52 (0,56) кг. Таким образахъ в защитных схемах НИИ Стали подрывается в 2 раза больше ВВ чем в схемах с ДЗ ХСЧКВ. Стоит отметить, что даже при тандемном размещении ДЗ (Нож-2 или Дуплет) количество подрываемого ВВ равна применяемой в схемах защиты НИИ Стали. То есть НИИ Стали в своих статьях по незнанию, или же намерено врали читателям журнала «Техника и вооружение» (№1,2 за 2015) и не только не принесли извинения но и продолжают свою грязную компанию лжи и фальсификаций. http://andrei-bt.livejournal.com/339490.html
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 11:37 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
10V писал(а): http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1057&p=6caferacer писал(а): Два замечания: - канал ушел в тело. Даже если бы не было бы ДЗ, пробития все равно не случилось бы. -а сколько, собственно, струи ДЗ парировала? Причем , при такой траектории, струя прошла через 2 ! блока. Т.Е. по ней работали куча модулей :confused: по-факту - Вполне себе отверстие от РПГ. Похоже , что в основном "снятие" произошло только собственной надгусеничной полки , экрана, противоосколочного надбоя. впрочем - уже традиционно. Обратите внимание на толщину защитных пластин . Кумулятивная ДЗ , постепенно превращается в ДЗ с метаемой пластиной :rofl: Цитата: Один из наших участников на форуме Тарасенко отметился: "Для интересующихся объясняю: при срабатывании ДЗ Нож кумулятивная струю разбивается на несколько отдельныз струй действующих в разных направлениях и ослабленных на порядок. Из 4-х машин, поступивших на ремонт при срабатывании ДЗ Нож на башне, не было пробития ни в одной башне". То есть в любом случае при срабатывании ДЗ Нож машина идет на капитальный ремонт))) Это из тех что остались на своей стороне. Вообще пропаганда о том, что на Булатах у почти трети машин якобы были не те элементы ДЗ позорно примитивна.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
user111
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 12:21 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Вроде не 2, а 3 блока сорвало. Цельный блок с крепежной железкой и половину после крепежа. Правый (для наблюдателя картинки) блок разворотило, из левого пластина какая то выпала. Их работоспособность вызывает вопросы. Ну и в принципе, процент перекрытия ДЗ - ахтунг. Но это и наших тоже касается.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
Well
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 12:40 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
10V писал(а): Как видим остаточное пробитие мизерное. ну для меня так это совсем не очевидно. вполне обычная дырка от рпг
|
|
|
|
|
user111
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 13:11 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Ну и до нормального перекрытия ДЗ башни, дошли тогда же, когда и до перекрытия бортов, т.е. совсем недавно.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
10V
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 13 мар 2015, 13:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
user111
Собственно об этом и речь. Да и останавливаться на достигнутом то же не стоит, нужно и о крыше подумать и КАЗ пора внедрять.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 20 мар 2015, 23:54 |
|
----Вообще пропаганда о том, что на Булатах у почти трети машин якобы были не те элементы ДЗ позорно примитивна.
А у вас свои глаза есть? Что не видно что там контакт в уничтоженном танке ?
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 21 мар 2015, 00:56 |
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 16 апр 2015, 09:36 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41 Сообщений: 2109
|
[quote="10V"][/quote] Ну и позорище. Посмотрите как они стреляют гранатами. ПГ-7ВР попали в землю, она отрикошетила вверх. После этого показывают как хорошо она перехвачена.
Напомнило такую же стрельбу с видео тоже украинских испытаний то ли Ножа то ли решёток.
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 16 апр 2015, 09:39 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
10V писал(а): В который раз уже показывают как украинские ДЗ или КАЗ показывают эффективность против летящей боком после рикошета гранаты. В данном случае ПГ-7ВР отрекошетила от земли и попала в плиту плашмя. Я всё понимаю сейчас с финансами могут быть проблемы, по показывать эффективность защиты против гранаты летящей плашмя это как-то совсем странно. Уж вырезали бы совсем эти кадры если нет возможности повторить эксперимент. ну и раз такое не в первый раз, может стоит доверить установку гранатомёта на станок другому человеку или предварительный отстрел делать ?:)
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 20 апр 2015, 20:12 |
|
КЭП с вами. Но все же этот объект на правом борту вызывает интерес. Еще видны только стволы для носа и бортов. Где расположены кормовые и есть ли они вообще?
|
|
|
|
|
ego1st
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 03 июн 2015, 12:59 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
А мне вот интересно, бывает так, что не надо, чтоб каз срабатывал? Не то, что его выключил, а он включен, но на данный конкретный случай не надо, чтоб сработал? Ну в целях экономии или еще чего... Например когда атака идет в лоб, и пассивная броня точно справится...
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 03 июн 2015, 14:26 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
ego1st писал(а): А мне вот интересно, бывает так, что не надо, чтоб каз срабатывал? Не то, что его выключил, а он включен, но на данный конкретный случай не надо, чтоб сработал? Ну в целях экономии или еще чего... Например когда атака идет в лоб, и пассивная броня точно справится... По каким параметрам и как именно система должна понять, что "броня точно справиться"?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 03 июн 2015, 15:43 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
napalm писал(а): ego1st писал(а): А мне вот интересно, бывает так, что не надо, чтоб каз срабатывал? Не то, что его выключил, а он включен, но на данный конкретный случай не надо, чтоб сработал? Ну в целях экономии или еще чего... Например когда атака идет в лоб, и пассивная броня точно справится... По каким параметрам и как именно система должна понять, что "броня точно справиться"? Ну то есть фигачим по всему, что летит и примерно похоже на проблему?.. хм...
|
|
|
|
|
Crusher
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 04 июн 2015, 09:52 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
Вложение: 14333740409710.jpg Курганец.
|
|
|
|
|
SiN
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 04 июн 2015, 10:19 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Димитрий писал(а): делать надо КАЗ для систем ПВО, специально от атакующих сверху боеприпасов, чтоб их перехватывать на дистанциях 100-500м После выкатки Арматы появилась такая же мысля. Только, ИМХО не КАЗ ПВО а КАЗ взводного/ротного уровня. По идеологии "Железного купола" - сбивать все что больше калибра 50мм и летит в прикрываемую зону. Основными целями будут: мины и ПТУР/РПГ. Возможно, даже снаряды гаубичной артиллерии и РЗСО. Поражающий элемент: снаряд в калибре от 100 до 200 мм с управляемым подрывом на траектории. Поражающий фактор - кумулятивная воронка с широким углом раскрыва: Цитата: Поставленная цель достигается тем, что в качестве системы вооружения используется защитный боеприпас в виде боевой части с кумулятивной воронкой с большим углом раствора, работающей по принципу "ударного ядра" и установленной на поворотном основании, связанном с системой управления комплекса защиты. http://www.freepatent.ru/patents/2263268Хорошо бы отодвинуть дальность перехвата метров на 500. Тогда 4 машины смогут уверенно перекрывать 1-1,5 км по фронту. Для прикрытия мотострелкового взвода в обороне достаточно даже одной. Пусковые боеприпасов делать скорострельными и перезаряжаемыми. Такая вот реинкарнация ЗРК "Михалыч" в новом виде... Тапками не кидать.)
|
|
|
|
|
intoxicated
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 05 июн 2015, 21:37 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Цитата: Только, ИМХО не КАЗ ПВО а КАЗ взводного/ротного уровня. Цитата: Хорошо бы отодвинуть дальность перехвата метров на 500. Все это очень хорошо, однако такой ЗРК сверхмалой дальности/КАЗ будет стоит дорого, сопоставимо с ЗРК малой дальности типа Панцирь/Тор. Дальность его действия всего 500м и тогда критерии стоимость/еффективность очень плох. Такой комплекс обороны не годится для массового использования как "мотострелкового взвода в обороне". Он годится для защиты очень важных боевых элементов вроде как обзорных РЛС большой или средней мощности.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 30 июн 2015, 20:48 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Сильно танк покоцало после сработки ДЗ?
|
|
|
|
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 30 июн 2015, 22:30 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Евгений 11 писал(а): Сильно танк покоцало после сработки ДЗ? Танк сфотографировали в Харькове на территории БТРЗ, так что сказать какие повреждения были после срабатывания ДЗ, какие от эвакуации, а что добавили на заводе - достаточно сложно. Разве что опрашивать тех, кто проводил каждую операцию, да искать фото на всех этапах. Странно то, что на башне нет дополнительной брони - а ее сорвать не могло, а Булатов без нее не было, и раньше такого никогда не наблюдалось даже после срабатывания Ножа. Так что возможно танк уже частично приразобран для дальнейшего восстановления.
|
|
|
|
|
SiN
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 01 июл 2015, 09:14 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
intoxicated писал(а): Все это очень хорошо, однако такой ЗРК сверхмалой дальности/КАЗ будет стоит дорого, сопоставимо с ЗРК малой дальности типа Панцирь/Тор. Дальность его действия всего 500м и тогда критерии стоимость/еффективность очень плох. Сама машина, - да. Выстрел - нет. Цена ликвидации угрозы ИМХО, вполне приемлема.
|
|
|
|
|
Гость
|
|
Заголовок сообщения: Re: Комплексы активной / динамической защиты Добавлено: 25 авг 2015, 18:31 |
|
|
|
|
|
|
|