|
Автор |
Сообщение |
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 10 дек 2012, 15:40 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Димитрий писал(а): это действительно так??? ----> Ганыка 09.12.2012 20:11:59 При стрельбе по мишени на определение бронебойности бронеплиту устанавливают под наклоном. В странах НАТО под углом 60 градусов к горизонту. Наши ставят под углом 60 градусов к вертикали. Вроде бы и там и тут по 60 градусов. Но бронепробиваемость получается с разными цифрами! По нашей методике всё скромнее выглядит. А по забугорной цифры получаются нарядные, не стыдно и девчёнкам такое показать http://www.avanturist.org/forum/topic/157/offset/12260Действительно, при одной и той же эффективной толщине бронеплиты по LOS больший наклон снизит бронепробиваемость. Эффективная толщина под 60* будет примерно в 2.5 раза выше, чем у вертикальной плиты, а не геометрически ровно в 2 раза. Но используют ли они этот трюк на испытаниях снарядов я не знаю. Но они точно используют существенно менее твердую броневую сталь в качестве стандарта "миллиметров RHA", чем у нас на испытаниях (и чем у нас на реальных танках).
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 10 дек 2012, 21:01 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
Интересно всё-таки, каким мог бы быть (будет?) боеприпас к 152-мм танковой пушке? И какими пуляли из пушки 292-го объекта? Почему отказались от подкалиберного? Меня интересует прежде всего подкалиберный к такой пушке. Почему отказались? Понятно что получится очень длинный (как размещать/заряжать в танке?)... но и мощь его наверное - то что и надо для борьбы со всякими перспективными мастодонтами.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
plast
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 21 дек 2012, 20:46 |
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 23:54 Сообщений: 80 Откуда: Санкт-Петербург
|
Писал же уже 1970 м\с , ..прорабатывались варианты до скоростей 2400 м\с. Снаряд сохранял могущество на расстоянии 5000 м.
_________________ Грузите апельсины бочках ТЧК Братья Карамазовы
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 22 дек 2012, 16:11 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Гм, это выходит по скромной прикидке >20 МДЖ дульной у снаряда. Если лом имел длину больше метра, то я вполне поверю в слухи про 1.5 м бронепробиваемости. Американские ломы при 1.5 км/с начальной скорости пробивают свою длину сердечника.
|
|
|
|
|
tankist
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 04 фев 2013, 16:28 |
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:25 Сообщений: 621
|
ОКТОГЕН писал(а): Гм, это выходит по скромной прикидке >20 МДЖ дульной у снаряда. Если лом имел длину больше метра, то я вполне поверю в слухи про 1.5 м бронепробиваемости. Американские ломы при 1.5 км/с начальной скорости пробивают свою длину сердечника. скорость 1.5 км.с для лома мало, однозначно. уточните. должна быть около 2. Иначе кинетической энергии не хватит пробить
_________________ Указ Петра I от 09.12.1709 Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 22 мар 2013, 22:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 22 мар 2013, 23:16 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 23 мар 2013, 14:30 |
|
10V писал(а): Мдя: Цитата: Так или иначе, что в Пакистане, что в Китае, основу национальных бронетанковых сил составляют танки, являющиеся развитием старых советских разработок. Что в Пакистане, что в Китае, все современные танки, равно как и в Индии имеют аналогичные автоматы заряжания (лишь на Т-80УД Пакистана стоит давно устаревший механизм заряжания по типу танка Т-64, в котором так же невозможно использовать "длинные" БПС) и соответственно уровень бронепробивания снарядов, применяемых в их боекомплектах, примерно аналогичен. При этом, все танки Пакистана и Китая, за исключением Т-80УД (Пакистан) и тип 99 (Китай) легко поражаются выстрелом "Манго" в любых проекциях. Танки-"исключения" - Т-80УД и тип 99 поражаются "Манго" с борта и в корму. При этом, если непоражаемость современного китайского танка тип 99 в лобовой проекции абсолютна (за исключением ослабленных зон, но помним про Гималаи), то давно устаревший Т-80УД, принятый на вооружение в СССР одновременно с выстрелом "Манго", в определенных условиях с высокой степенью вероятности может быть поражен этим боеприпасом и в лоб. В тоже самое время, Т-90С "Бишма" вооруженных сил Индии, имеет вполне современную конструкцию лобовой защиты, легко выдерживающую множественные попадания любых современных БПС калибра 120-125мм. Так какие будут выводы? http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_1842.html
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 23 мар 2013, 16:55 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Гость писал(а): 10V писал(а): то давно устаревший Т-80УД, принятый на вооружение в СССР одновременно с выстрелом "Манго", в определенных условиях с высокой степенью вероятности может быть поражен этим боеприпасом и в лоб. http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_1842.html Там-же УД со сварной башней и 93-95 года выпуска. С чего им "манго" поражаться?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 23 мар 2013, 19:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Гурхан, как всегда, брешет. Все три упомянутых современных танка прекрасно поражаются данным боеприпасом в ослабленные зоны лба. В основные же пакеты бронирования - другой вопрос. А уж про "непоражаемость тип 99" он загнул так загнул... Ну не верю я, что китайский клон Т-72 догнал по защите всяких пшеков и балканцев. За счет чего?
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 23 мар 2013, 19:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
triest писал(а): Понятно, видел там оживление, но заходить не стал
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 19 май 2013, 13:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 28 авг 2013, 23:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 03 янв 2014, 01:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 29 янв 2014, 01:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Танк Т-95, у кого какие мысли? Добавлено: 29 янв 2014, 06:18 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
10V писал(а): Вот, что ответели на вопрос: А кто знает почему за бугром ОФС в БК танков нету ?Цитата: vim Они там по другому называются. Но фактически - те же ОФС, с раасширенными возможностями Цитата: Vertikal и Nick потому что у нас танк это средство прорыва которое должно уничтожать всё что шевелиться а у них танк это противотанковое средство, ну и плюс уничтожать остальную бронетехнику. Цитата: Nick У британцев есть бронебойно-фугасные. Не стоит задача борьбы с живой силой и небронированной и легкобронированной техникой(для того есть другие системы вооружения). СССР и ОВД имели 54 тысячи танков в строю и планы помыть сапоги в Ла-Манше да посмотреть в бинокль на туманный Альбион. С того времени кое-что изменилось, но пропорции примерно те же. А еще потому, что у них "патроны" унитарные и АЗ не распространен. Ворочать тяжеленный унитарный ОФС на ходу ручками как-то стремно. Последствия могут быть летальными...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 20 дек 2014, 22:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 09 май 2015, 22:54 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
Высасывают они этот 105-мм калибр донельзя. Кстати, интересно какой БОПС к Рапире можно замутить, учитыва то, что у нее гильза метр?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 24 май 2015, 19:35 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
lazutchik
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 25 май 2015, 07:17 |
Зарегистрирован: 30 апр 2014, 18:08 Сообщений: 303
|
triest писал(а): Свежак: Судя по тому, что не только Грифели, но и Свинцы с цифрами записаны в колонку "Находящиеся в разработке", не такой уж и свежак. Таблица старая. Составлялась до момента принятия на вооружение.
_________________ Горыныч - ИМБА. "ОНФП" - Опять Новые Физические Принципы.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 25 май 2015, 12:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
хайфовский Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 09 июн 2015, 09:26 |
|
triest писал(а): Полетная масса — вместе с поддоном?
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 04 июн 2018, 23:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Алексей 1940
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 14 сен 2018, 18:57 |
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 10:42 Сообщений: 106
|
катерник писал(а): Интересно всё-таки, каким мог бы быть (будет?) боеприпас к 152-мм танковой пушке? И какими пуляли из пушки 292-го объекта? Почему отказались от подкалиберного? Меня интересует прежде всего подкалиберный к такой пушке. Почему отказались? Понятно что получится очень длинный (как размещать/заряжать в танке?)... но и мощь его наверное - то что и надо для борьбы со всякими перспективными мастодонтами. Кто сказал отказались, они есть просто дело до конца не довели!!!
|
|
|
|
|
Алексей 1940
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 17 сен 2018, 19:36 |
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 10:42 Сообщений: 106
|
triest писал(а): Представленные цифры абсолютно не соответствуют реальным ТТХ выстрелов!!!
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 18 сен 2018, 03:33 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Тут вообще все так напутано что еще постараться надо, даже исправлять лень.
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 18 сен 2018, 15:14 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
PKS писал(а): Действительно, при одной и той же эффективной толщине бронеплиты по LOS больший наклон снизит бронепробиваемость. Эффективная толщина под 60* будет примерно в 2.5 раза выше, чем у вертикальной плиты, а не геометрически ровно в 2 раза. Но используют ли они этот трюк на испытаниях снарядов я не знаю.
Но они точно используют существенно менее твердую броневую сталь в качестве стандарта "миллиметров RHA", чем у нас на испытаниях (и чем у нас на реальных танках). Ровно наоборот. БОПСы с сердечниками достаточного удлинения работают по наклонным плитам ощутимо лучше, нежели по вертикальными.
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 18 сен 2018, 23:31 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
GARGEAN писал(а): Ровно наоборот. БОПСы с сердечниками достаточного удлинения работают по наклонным плитам ощутимо лучше, нежели по вертикальными. Именно так! Есть такой термин-"нормализация снаряда". Когда БПС закусив поверхность наклонного бронелиста начинает изгибаться так как будто стремиться пробить его по нормали.
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 20 сен 2018, 22:37 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
ОКТОГЕН писал(а): Именно так! Есть такой термин-"нормализация снаряда". Когда БПС закусив поверхность наклонного бронелиста начинает изгибаться так как будто стремиться пробить его по нормали. Далеко не единственный и не главный фактор, определяющий эффективность БОПСов по наклонным бронепреградам. Нормализация присуща многим калиберным снарядам с правильными бронебойными наконечниками.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Современные танковые боеприпасы Добавлено: 18 апр 2021, 10:45 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Французский проект, предположительно 140мм:
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|