|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 18:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
а четырьмя пулеметами едя по безоружной русской деревне приятней и легче расстреливать все что движется и ответить не сможет
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 19:37 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Wicked писал(а): deonisiykan писал(а): А вот событие под названием "Истинг 73" говорит об обратном. Еще раз для особо сообразительных - танки сражаются с танки крайне редко, исчезающе редко. Даже во вторую мировую в БК возили 75% фугасов. И чаще всего если масса танков сходится с другой массой это просчёт командования или вынужденная мера. Далее, сравнивать сражения арабов с кем ли то ни было... Чё еще придумаете? Ну зачем с троллями спорить-то? Танк, - это средство прорыва обороны, и он же средство поддержания обороны. В Уставах все прописано. Боекомплект на эти случаи разный. Встречные танковые бои а-ля Прохоровка, - это исключение. Абрамс более заточен, как средство обороны от советских танковых армад, потому у него и БОПСы, и приличная броня, но только на лбу башни. Советские танки более универсальны, изначально предназначены, в первую очередь, для ведения наступательных действий, - посему они легче, маневренней и имеют фугасы в БК "от рождения". А та же Меркава, - вообще передвижной ДОТ, со всеми вытекающими. Разные задачи, разное исполнение... Замечу, что в те времена, когда составлялось ТЗ на разработку Абрамса (и Лео, кстати), ПТУРов, в теперешнем понимании, не было вообще. Поэтому Абрамс родился таким, как родился...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 20:02 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Мехвод мог понять. Но ему еще хуже, бо выбраться из Абрамса он может только в при одном положении башни, - пушкой строго вперед. Во всех иных случаях, - похоронен заживо. Vaal писал(а): Ну зачем с троллями спорить-то? И после такого бреда ещё кого троллем называешь?! Vaal писал(а): Абрамс более заточен, как средство обороны от советских танковых армад, потому у него и БОПСы, и приличная броня, но только на лбу башни. Советские танки более универсальны, изначально предназначены, в первую очередь, для ведения наступательных действий, - посему они легче, маневренней и имеют фугасы в БК "от рождения". Ясно... Абрамс только для обороны а Т-эшки лучше в наступлении. Ты бредишь.Это тоже в твоём уставе прописано?! Vaal писал(а): А та же Меркава, - вообще передвижной ДОТ, со всеми вытекающими. Какие отличия от тех же Абрамса или Леопарда делают Меркаву "передвижным ДОТом"? Тактика израильтян не предусматривает стрельбу в движении или их танкисты отказываются маневрировать под огнём противника? Наверное у них в уставе так написано,да?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 20:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
deonisiykan писал(а): после такого бреда ещё кого троллем называешь?! Тебявас люмимых deonisiykan писал(а): Абрамс только для обороны а Т-эшки лучше в наступлении. Всеверно deonisiykan писал(а): Тактика израильтян не предусматривает стрельбу в движении или их танкисты отказываются маневрировать под огнём противника? Наверное у них в уставе так написано,да? Витакиплохо знаете тактику израильтян
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 20:47 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Расвумчорр писал(а): prototype писал(а): И много наутилизировал? И где? похоже на индус сериал, у нашего ближневосточного друга появился внеединоугробный брат. Интересно, что на пару они могут спеть и станцевать... 7-40?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 20:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
deonisiykan
Так, к слову абрамс создавался как ниначтониесть птсау Все остальное для него было вторичной модернизачией, что мы и видим
Как птсау он хорош нет слов... Наши как массовое многофункциональное средсдство прорыва.. В обороне хрень полная, что мы и видели в буре в пустыне
Ну и?
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 21:46 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Leonar писал(а): Так, к слову абрамс создавался как ниначтониесть птсау Все остальное для него было вторичной модернизачией, что мы и видим Как птсау он хорош нет слов.. К слову,Абрамс был в операции "буря в пустыне" в роли атакующего... С логикой не дружишь,да?)) Как эти "ПТСАУ" могли атаковать то?! Leonar писал(а): Наши как массовое многофункциональное средсдство прорыва.. В обороне хрень полная, что мы и видели в буре в пустыне
Ну и? В "шестидневной войне" превосходство только у Египта в танках в три! раза... Нападали-нападали... И потери этих "средств прорыва" совкового производства 1000 шт. У израильтян 100 шт...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 22:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
deonisiykan писал(а): К слову,Абрамс был в операции "буря в пустыне" в роли атакующего...
Ничего подобного... Авиация все сделала Ну и? deonisiykan писал(а): "шестидневной войне" превосходство только у Египта в танках в три! раза... Нападали-нападали... И потери этих "средств прорыва" совкового производства 1000 шт. У израильтян 100 шт... Ну и? Причем тут израильтяне с их дотами и авиацией и их танки прорыва?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 22:07 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Leonar писал(а): и их танки прорыва?
Коих справедливо у них небыло?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 22:09 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
сказать то что хотел? Что в ссср не правильно танки делали или что?
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 05 ноя 2016, 22:26 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Leonar писал(а): Leonar писал(а): и их танки прорыва?
Коих справедливо у них небыло? Т-54/55,64 не танк прорыва значит?! Leonar писал(а): Ничего подобного...Авиация все сделала Прикидываешься?!))) Какая авиация?"Истинг-73" чисто бронетанковое сражение... Leonar писал(а): Ну и? Причем тут израильтяне с их дотами и авиацией и их танки прорыва? И тут не нравятся условия... Для совковых танков нужны особые чтобы победить,да?))) Ну а как тогда насчёт "войны судного дня" Там тоже пожгли много совковой "техники прорыва" Тоже нападали,но получили по щам... Ну так где превосходство в атаке,нападении?! Или соотношение должно быть не 1/10 а 1/100 наверное...
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 06 ноя 2016, 07:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
deonisiykan писал(а): Т-54/55,64 не танк прорыва значит Вы про израильские танки? deonisiykan писал(а): Какая авиация?"Истинг-73" чисто бронетанковое сражение... Фигня https://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-prox ... ga-73.htmldeonisiykan писал(а): совковых deonisiykan писал(а): совковой deonisiykan писал(а): по щам Сказать то что хотел?
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 06 ноя 2016, 11:42 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Leonar писал(а): Вы про израильские танки? У израильтян была "солянка" из американо-английской техники... И что? Я писал что по вашим же словам Т-эшки это танки прорыва... И что в Шестидневной войне,что Судного дня они наступали на сильно уступающего в количестве противника... Все условия для победы.И где это всё? deonisiykan писал(а): Какая авиация?"Истинг-73" чисто бронетанковое сражение... Leonar писал(а): Фигня https://topwar.ru/1481-kuvejtskaya-prox ... ga-73.htmlВот выдержки из статьи по вашей ссылке: " По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». " " Всего же за все время проведения операций в Кувейте и Ираке американские танковые части безвозвратно потеряли чуть больше 50 танков «Абрамс»." Ничего не смущает?Цифры например? deonisiykan писал(а): совковых,совковой,по щам Leonar писал(а): Сказать то что хотел? Когда захочу-тогда и скажу... Смущают эпитеты?Может за собственной писаниной последишь лучше?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 06 ноя 2016, 12:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
deonisiykan писал(а): Ничего не смущает?Цифры например? не смущает 68 потеряно чуть больше 50 безвозвратно что не так?
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 06 ноя 2016, 17:20 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
deonisiykan писал(а): Ты бредишь.Это тоже в твоём уставе прописано?!
Дионисикан, ты унылый украинский троль. Скучный. Я тебя буду звать Дисик, а то слишком пафосный ник ты себе выбрал. Или Дюся... хрен тебя знает, как у тебя там с собственным гендерным определением. Засрал всю ветку выблевками своего ослабленного мозга (или, если тебе так удобнее, бредом и соком недоразвитого межушного ганглия). Я тебе, по человечески, сочуствую... слабый мозг, слабые ВС страны, слабая страна... и настолько бедная, что москальские "устаревшие" Т-72, Т-80, и даже родные Т-64 привести в боеспособное состояние невозможно. Одна надежда, - на полк "Азов" и его т.н. "технологическую часть", в виде группы вороватых недоучившихся студентов-недоумков... которые из дверных глазков начали делать танковые прицелы. Хороший бизнес, да... но даже родное украинское МО сказало, - "нах, у нас тут своих воров хватает". Ты, кстати, не студент ли? Что-то очень похоже... Курс-то, поди, третий? Правда, не удивлюсь, если еще школьник... Хорош уже бродить туда-сюда, Дисик, наступая на вяловисящий хер. Девкам такие не нравятся, а без девок прыщи на лице и чирьи на жопе не пройдут. Двигай, наконец, в АТО. Там наберешся ума. Если не пришибут за глупость и борзость. В т.ч. узнаешь про тактику действий танковых соединений в атаке и обороне. Может, сержант какой БУСВ тебе прочитает, а ты его даже запомнишь... В меру слабых способностей. А потом уже пиши. Поделишься, так сказать, опытом. . Обтекай давай...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 00:17 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Засрал всю ветку выблевками своего ослабленного мозга (или, если тебе так удобнее, бредом и соком недоразвитого межушного ганглия). Я далеко не специалист в этой тематике...Мне очень далеко до Ваших познаний в этой области... Vaal писал(а): Мехвод мог понять. Но ему еще хуже, бо выбраться из Абрамса он может только в при одном положении башни, - пушкой строго вперед. Во всех иных случаях, - похоронен заживо. Vaal писал(а): Дионисикан, ты унылый украинский троль. Скучный. Я тебя буду звать Дисик, а то слишком пафосный ник ты себе выбрал. Или Дюся... хрен тебя знает, как у тебя там с собственным гендерным определением. Я тебе, по человечески, сочуствую... слабый мозг, слабые ВС страны, слабая страна... и настолько бедная, что москальские "устаревшие" Т-72, Т-80, и даже родные Т-64 привести в боеспособное состояние невозможно. Хорош уже бродить туда-сюда, Дисик, наступая на вяловисящий хер. Девкам такие не нравятся, а без девок прыщи на лице и чирьи на жопе не пройдут. Двигай, наконец, в АТО. Обтекай давай... Когда я в соседней теме высказался про положение экономическое и политическое в РФ(При чём не переходя на личности,разумеется) Мне впаяли БАН на 7 дней... Но как я вижу разжигание межнациональной розни тут не считается преступлением...Особенно если в "правильном" направлении ведётся,верно?! И личные оскорбления тоже разрешены в сторону разрешённую пропагандой... Причём,хоть и являюсь гражданином РФ и все оскорбления вроде мимо,но я абсолютно не приемлю вражду по национальному признаку... Это гадко,мерзко и попахивает фашизмом в чистом виде.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 04:28 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
deonisiykan писал(а): Когда я в соседней теме высказался про положение экономическое и политическое в РФ(При чём не переходя на личности,разумеется) Мне впаяли БАН на 7 дней... Но как я вижу разжигание межнациональной розни тут не считается преступлением...Особенно если в "правильном" направлении ведётся,верно?! И личные оскорбления тоже разрешены в сторону разрешённую пропагандой...
Это гадко,мерзко .
Ну вот видищь, начало доходить та. Таким, как ты, здесь всегда будет гадко и мерзко... Видишь ли, Дисик, "тупой троль", - это не национальность. Это состояние мозга и совести. Так что с "разжиганием" и с "фашизмом", малыш, ты тоже пролетел. Звание "тупой тролль", ты, своими выступлениями, я считаю, вполне заслужил, носи с честью. И не забывай ставить запятые в нужных местах, если ищо писать надумаешь. Будь хорошим мальчиком, или кто ты там... и помни, что красный на этом форуме, - цвет модератора. Насчет гражданства своего тоже не беспокойся. Бьют-то, как известно, не по паспорту...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 09:34 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Ну вот видищь, начало доходить та. Таким, как ты, здесь всегда будет гадко и мерзко... Видишь ли, Дисик, "тупой троль", - это не национальность. Это состояние мозга и совести. Так что с "разжиганием" и с "фашизмом", малыш, ты тоже пролетел. Звание "тупой тролль", ты, своими выступлениями, я считаю, вполне заслужил, носи с честью. И не забывай ставить запятые в нужных местах, если ищо писать надумаешь. Будь хорошим мальчиком, или кто ты там... и помни, что красный на этом форуме, - цвет модератора. Насчет гражданства своего тоже не беспокойся. Бьют-то, как известно, не по паспорту... Vaal писал(а): Ты, кстати, не студент ли? Что-то очень похоже... Курс-то, поди, третий? Правда, не удивлюсь, если еще школьник... Ну и кто тут школота,мальчик?!)) Получаешь удовольствие от того что за оскорбления не придётся отвечать и местная компания тебя поддержит?Взрослый мужчина такого себе не позволяет.Мне жаль тебя...Серьёзно.
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 09:42 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Видишь ли, Дисик, "тупой троль", - это не национальность. Ну что ж ты своих слов стесняешься,а? Я тебе напомню... И не стесняйся...Гордись!Здесь большинство то свои,поддержат. Vaal писал(а): Дионисикан, ты унылый украинский троль.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 12:03 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
deonisiykan писал(а): Vaal писал(а): Видишь ли, Дисик, "тупой троль", - это не национальность. Ну что ж ты своих слов стесняешься,а? Я тебе напомню... И не стесняйся...Гордись!Здесь большинство то свои,поддержат. Vaal писал(а): Дионисикан, ты унылый украинский троль. Дюся, не морщи слабый мозг. Тебе это вредно. Говорить правду легко и приятно. Чего уж тут стесняться, ы-ы-ы... Так вот. Ты тупой тролль украинской национальности с российским паспортом в кармане... я ничего не забыл? А, забыл. Задолбавший в корягу своим некомпетентным нытьем. Можешь считать это оскорблением, если хочешь. Я лично полагаю это просто констатацией фактов. Тебе, болезному, - пишут умные люди, - конкретные образцы оружия создаются под конкретные задачи и тактику применения. Я ж тебе про БУСВ не просто так намекал, компетентный ты наш. Задачами советских танков в наступлении стояли: пролом укрепленной обороны противника, последующий захват и удержание вражеской территории, с разрушением ненужных коммуникаций супостата. Тактика применения, - массированный удар, наносимый в узкой полосе после короткой, но очень мощной артподготовки, или нанесения удара ТЯО (да-да, я не шучу, "ТЯО", так и записано, малыш). В первом случае, далее идет закрепление танков в обороне в зоне прорыва и дальнейшее развитие наступления в оперативно-тактическую глубину, - во втором случае, - все то же самое, но без закрепления (бо остаточная радиация). Поэтому советские танки, - ТАКИЕ. Компактные, проходимые в говнах, маневренные, с АЗ, бронированные на более широких курсовых углах атаки (чем западные), с противорадиационным подбоем, с автоматической защитой от ПФЯВ и возможностью преодоления водных преград с минимальной подготовкой. И эта тактика никуда не делась. После мощной артподготовки или применения ТЯО, в полосе атаки живых оппонентов, хоть с ПТУРами, хоть с Абрамсами, практически не остается... Армата сделана под примерно такую же тактику наступления, просто на современном уровне. На противорадиационный подбой в кабине экипажа можно полюбоваться на известных фотках. Выгодное отличие Арматы от тэшек, - улучшенные характерисики в обороне, т.е. она может выполнять функции "оборонительного танка" не хуже западных образцов (даже лучше, бо машина современная). В арабо-израильских войнах советские танки использовались, а советская тактика их применения, - нет. Не использовалась массированно артиллерия и авиация, и ТЯО арабам, разумеется, не дали. С закономерными результатами для арабов. Короче, слушай умных дяденек, читай правильные книжки, а потом уже пиши. И не отсвечивай больше со своими высерами, а просто тихо обтекай.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 16:57 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Тебя прям распирает от безнаказанности...)) Тут ты прав...Лекарство от хамства в виде пары лоукиков тебе вряд ли светит,херой ты наш... Vaal писал(а): Тебе, болезному, - пишут умные люди, - конкретные образцы оружия создаются под конкретные задачи и тактику применения. Умничка какой...Может ещё что-нибудь расскажешь вроде этого: Vaal писал(а): Мехвод мог понять. Но ему еще хуже, бо выбраться из Абрамса он может только в при одном положении башни, - пушкой строго вперед. Во всех иных случаях, - похоронен заживо. Vaal писал(а): И эта тактика никуда не делась. После мощной артподготовки или применения ТЯО, в полосе атаки живых оппонентов, хоть с ПТУРами, хоть с Абрамсами, практически не остается... Чем эта тактика отличается от тактики противника?! В ответ прилетит всё тоже самое... Vaal писал(а): В арабо-израильских войнах советские танки использовались, а советская тактика их применения, - нет. Не использовалась массированно артиллерия и авиация, и ТЯО арабам, разумеется, не дали. С закономерными результатами для арабов. Ты считаешь Т-эшки ущербными в "конвенциональном конфликте"?! Причём авиации и артиллерии было у арабов в достатке... Танков в несколько раз больше... И то что применение ТЯО для тебя кажется приемлемым ещё раз доказывает что ты больной на голову...
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 20:07 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
А что в ТЯО неприемлемо? Ах да, лютые фантазии дурачков про "Ядерную зиму" и радиоактивное загрязнение? Только вот беда: в снарядах всего ничего ядерного топлива, а в том же Чернобыле 192 тонны, и ничего сверх такого не произошло.
|
|
|
|
|
Мота
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 20:15 |
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02 Сообщений: 585
|
deonisiykan писал(а): Ты считаешь Т-эшки ущербными в "конвенциональном конфликте"?! Причём авиации и артиллерии было у арабов в достатке... Танков в несколько раз больше... И то что применение ТЯО для тебя кажется приемлемым ещё раз доказывает что ты больной на голову... Арабы не умеют в тактику. Какое там осмысленное использование авиации и артиллерии в связки с штурмовыми группами. Это отлично показывают все последние конфликты, в т.ч. гражданская война в Сирии, где наблюдаются серьёзные проблемы в использовании той-же артиллерии. А сирийская армия, казалось бы, гораздо лучше средней по больнице. Да что там, иракцы свои Абрамсы профукали (и профукивают) против ИГ абсолютно ровно так же, как и профукивали Т-шки в войне с американцами. Что как-бы нам говорит о том, что проблема не в танках, а в прокладке. Что касается самого Абрамса, то машина хорошая ровно для своей армии и той тактики, которой затачивался.
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 20:58 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
RusWin писал(а): А что в ТЯО неприемлемо? Ах да, лютые фантазии дурачков про "Ядерную зиму" и радиоактивное загрязнение? Только вот беда: в снарядах всего ничего ядерного топлива, а в том же Чернобыле 192 тонны, и ничего сверх такого не произошло. ЯО сейчас достаточно "чистое" чтобы не волноваться об загрязнении... Но я не это имел в виду.Проблема в идиотской вере военных что применение ТЯО не приведёт к эскалации и не приведёт к обмену СЯО... Ведь даже в конвенциональных конфликтах нарушают и применяют запрещённые виды вооружений,боеприпасов.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 07 ноя 2016, 23:43 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
deonisiykan писал(а): RusWin писал(а): А что в ТЯО неприемлемо? Ах да, лютые фантазии дурачков про "Ядерную зиму" и радиоактивное загрязнение? Только вот беда: в снарядах всего ничего ядерного топлива, а в том же Чернобыле 192 тонны, и ничего сверх такого не произошло. ЯО сейчас достаточно "чистое" чтобы не волноваться об загрязнении... Но я не это имел в виду.Проблема в идиотской вере военных что применение ТЯО не приведёт к эскалации и не приведёт к обмену СЯО... Ведь даже в конвенциональных конфликтах нарушают и применяют запрещённые виды вооружений,боеприпасов. ТЯО никакое не запрещенное. Вернее, не для всех запрещенное. Но не у всех, кому не запрещенное, оно есть в товарных количествах. В товарных количествах оно есть только в одной северной стране... . Не нужно считать военных идиотами. Это опасное заблуждение. И какая-то "вера" здесь нипричем. Они по Уставу и приказу действуют, а "верю - не верю", - это для штатских. Нет у военных таких проблем. Гуглите "теорию конфликтов" и "теорию эскалации". Вполне себе научная дисциплина, на которую, в т.ч., и опирается тактика и стратегия применения тех или иных видов вооружений. ЯО в том числе. Кстати, для сведения, СЯО от ТЯО отличается, прежде всего, предназначением. Стратегическое, - для решения задач стратегического характера (нанесение неприемлемого ущерба стране-оппоненту в целом, путем разрушения городов, промышленных центров, путей сообщения, стратегически важных складов, и т.д.) Тактическое, - для поражения целей в ходе тактической операции (например, танкового прорыва мощной обороны, или разрушения близлежащего ненужного аэродрома противника... возможно, плавучего). Реально, аэродрому все равно, каким именно образом он был разрушен. Единичным ударом ядрен-батона, или налетом звена дальников с чугунием или ВТО. С военной точки зрения, - результат один и тот же. Повода начинать применение СЯС нет никакого. Никакой аэродром Армаггедона не стоит. Адекватным ответом является просто ответное применение ТЯО со стороны оппонента. .. Но вот беда, - у всех оппонентов одной северной страны, вместе взятых, оного ТЯО сильно поменьше. На порядок, а то и на два. Исчисляется оно у оппонентов сотнями штук . Технические отличия в конструкции СЯО/ТЯО (мощность, те или иные средства доставки БЧ, и т.д.) - носят вторичный характер, и происходят из предназначения.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 08 ноя 2016, 12:22 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Не нужно считать военных идиотами. Это опасное заблуждение. И какая-то "вера" здесь нипричем. Они по Уставу и приказу действуют, а "верю - не верю", - это для штатских. Нет у военных таких проблем. Что,мало генералов которые совершали ошибки и просчёты,стоившие многих жизней солдат?!Сколько раз их теории и планы терпели крах,хотя военные были уверены в успехе? Но это конечно заблуждение,да и бабы ещё нарожают... Vaal писал(а): Реально, аэродрому все равно, каким именно образом он был разрушен. Единичным ударом ядрен-батона, или налетом звена дальников с чугунием или ВТО. С военной точки зрения, - результат один и тот же. Повода начинать применение СЯС нет никакого. Никакой аэродром Армаггедона не стоит. Это всё теория...В которую верят военные. Что сделает Англия если по ихним соединениям ударят ТЯО? У них кроме СЯО больше ничего нет...И что,они будут просто смотреть на это? Что будет делать США если по союзникам ударят ТЯО?Что,будут и дальше соблюдать конвенциональные правила? Нет...И принимать решение уже будут политики,которым пофиг на эфемерную разницу у ТЯО и СЯО Нет никаких договорённостей о применении ТЯО...голая теория. И тем более нет никаких прецедентов чтобы думать что применение ТЯО не изменит характер конфликта и стороны будут дальше воевать по конвенциональным правилам. С другой стороны уже нет смысла применять ТЯО,т.к. высокоточное вооружение лучше справляется и без таких радикальных мер... Пара "умных"кассетных бомб уничтожит бронетанковую дивизию так же легко как и ТЯО. А на кой хрен по Аэродрому то бить ТЯО?!Смысл?Один не ядерный "калибр" решит проблему...
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 08 ноя 2016, 18:31 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1554
|
deonisiykan писал(а): С другой стороны уже нет смысла применять ТЯО,т.к. высокоточное вооружение лучше справляется и без таких радикальных мер... Пара "умных"кассетных бомб уничтожит бронетанковую дивизию так же легко как и ТЯО. А на кой хрен по Аэродрому то бить ТЯО?!Смысл?Один не ядерный "калибр" решит проблему... 450 кило взрывчатки не решит никакой проблемы с аэропортом, ну максимум этой проблемы будет сутки пока бетон застынет, или дырку заварят.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 08 ноя 2016, 18:54 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
deonisiykan писал(а): Это всё теория...В которую верят военные.
Дюся... я уже говорил тебе, малышу, что ты не в адеквате. Военые вопросами веры не занимаются вообще... и теориями тоже. У них Устав и Приказ... Ты тут сам сознался, что нонеча паспорт у тебя российский. Так вот, ежели российский гражданин даже успешно "откосил", это его не освобождает от почетной обязанности, в случае чего... Просто у него другая категория призыва, и все. Может, еще раз гражданство поменять тебе? На израильское, к примеру? . Ну, дык все равно отслужить придется в АОИ, - даже, если ты девочка. Страшное дело...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 08 ноя 2016, 19:38 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
RusWin писал(а): 450 кило взрывчатки не решит никакой проблемы с аэропортом, ну максимум этой проблемы будет сутки пока бетон застынет, или дырку заварят. Незачем вместо аэродрома делать воронку... Достаточно повредить полосу,уничтожить инфраструктуру. Тем более что конечно будет не один "калибр" И за сутки то уж точно не восстановить... А в современной войне этого времени вполне достаточно. И потом риск ответных ударов тоже надо принимать в расчёт... ТЯО будет применяться только в крайнем случае,как и другое оружие массового поражения.
|
|
|
|
|
deonisiykan
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ М1 Абрамс и другая бронетехника США Добавлено: 08 ноя 2016, 19:53 |
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 09:08 Сообщений: 103
|
Vaal писал(а): Дюся... я уже говорил тебе, малышу, что ты не в адеквате. Военые вопросами веры не занимаются вообще... и теориями тоже. У них Устав и Приказ...
Ты тут сам сознался, что нонеча паспорт у тебя российский. Так вот, ежели российский гражданин даже успешно "откосил", это его не освобождает от почетной обязанности, в случае чего... Просто у него другая категория призыва, и все. Может, еще раз гражданство поменять тебе? На израильское, к примеру? . Ну, дык все равно отслужить придется в АОИ, - даже, если ты девочка. Страшное дело... Ну не понять мне никогда тех,кто получает наслаждение оскорбляя других,зная что не придётся отвечать за всё сказанное... Может тебе ко врачу обратиться?
|
|
|
|
|
|
|