Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 14 из 14 [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Какая БМД нам нужна ?
Лёгкая 48%  48%  [ 231 ]
Тяжёлая 51%  51%  [ 249 ]
Всего голосов : 480

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4865
Leonar писал(а):
Вот когда техасу или гаваям будем помогать с независимостью и демократией, тогда понадобится.

--Ой чета сомневаюсь я.Одна батарея зрк и гора трупов.Если посмотреть на историю применения ВДВ после войны то не разу БМД нигде не десантировали.Прилетаем ,выгружаем и далее на колесах--гусеницах своим ходом .Или вообще сначала на паровозе а потом снова своим.
Вот чтото у меня и вывод напрашивается а нужны ли вообще БМД и прочие извраты на ее базе если их привоэят в лучшем случае на взлетно--посадочную полосу а далее своим ходом.Вполне можно обойтись БМП-3 а в будущем Курганцем .И защита лучше и логистика проще.ВДВ--только легкие подразделения--высаживаются с вертолетов--легких самолетов.,готовят или захватывают ВПП и ждут транспортников.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7490
гело писал(а):
Одна батарея зрк и гора трупов

поэтому перед этим массированный налет авиации может даже и в другом месте (дабы отвлечь) дело тактики.
гело писал(а):
Прилетаем ,выгружаем и далее на колесах--гусеницах своим ходом

тут тоже гора трупов. пока выгрузятся, пока доедут...
гело писал(а):
не разу БМД нигде не десантировали

не было смысла покамест. но это не значит что не появится
а лишать себя добровольно "козыря"...
да и
гело писал(а):
привоэят в лучшем случае на взлетно--посадочную полосу а далее своим ходом.Вполне можно обойтись БМП-3 а в будущем Курганцем

БМД4М Боевая масса, т 13,6
БМП 3 Боевая масса, т 18,7 (+4,0 при установке ДЗ и дополнительных бронеэкранов
Курганец Боевая масса, т ~25
а это сильно влияет на дальность транспортной авиации и соответственно на десантные возможности и оперативный простор - а это для десанта главное.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4865
Leonar писал(а):
гело писал(а):
Прилетаем ,выгружаем и далее на колесах--гусеницах своим ходом

тут тоже гора трупов. пока выгрузятся, пока доедут...

--Вы не поняли. .Садятся на готовую ВПП и далее своим ходом.

Leonar писал(а):
гело писал(а):
не разу БМД нигде не десантировали

не было смысла покамест. но это не значит что не появится
а лишать себя добровольно "козыря"...
да и


--так еще можно оччень долго ждать.И тратить в пустую ресурсы----а воот когда нибудь авось и пригодиться...
Leonar писал(а):
гело писал(а):
привоэят в лучшем случае на взлетно--посадочную полосу а далее своим ходом.Вполне можно обойтись БМП-3 а в будущем Курганцем

БМД4М Боевая масса, т 13,6
БМП 3 Боевая масса, т 18,7 (+4,0 при установке ДЗ и дополнительных бронеэкранов
Курганец Боевая масса, т ~25
а это сильно влияет на дальность транспортной авиации и соответственно на десантные возможности и оперативный простор - а это для десанта главное.


Транспортники постоянно растут в массе.Из-за техники которая тоже постоянно тяжелеет.Все равно прийдется на Русланы переходить или их аналоги.

Из истории БМП-3 известно что это должна была быть одна платформа для ВДВ и мотострелков.
Ну в общем ИХМО как то так..



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7490
гело писал(а):
Садятся на готовую ВПП и далее своим ходом

чтоб оная была готова, нужно что бы ее захватили, да еще и сохранили и не дали разбомбить.
гело писал(а):
-так еще можно оччень долго ждать.И тратить в пустую ресурсы----а воот когда нибудь авось и пригодиться...

ну и слава богу, что только ждать.
может тогда и ЯО и СЯС того... дорого и спишем? ни разу же не применили...
гело писал(а):
Все равно прийдется на Русланы переходить или их аналоги.

вот как перейдем, так сразу можно БМД делать весом в 25т. а БМП в 60
гело писал(а):
Из истории БМП-3 известно что это должна была быть одна платформа для ВДВ и мотострелков.
Ну в общем ИХМО как то так..

в итоге БМП 3 не подходит полностью ни мотострелкам(им бы Т15 или около того) ни вдв.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5467
Откуда: Челябинск
108-й десантно-штурмовой полк получил на вооружение БМД-4М

Изображение

На боевой машине десанта БМД-4М опознаввательный знак 108-го десантно-штурмового полка 7-й горной десантно-штурмовой дивизии Воздушно-десантных войск. Судя по номеру машина из девятой роты, значит весь третий батальон полка перевооружен с БМД-2 на новые машины БМД-4М.

В январе 2020 г. на торжественной церемонии передачи очередной партии машин БМД-4М сообщалось о планах поставок ещё двух батальонных комплектов в Воздушно-десантные войска в 2020 г., причем следующий уже в марте.

Увы , в связи со сложной эпидемиологической ситуацией в стране торжественные мероприятия были отменены и передача машин прошла без освещения в СМИ.

https://altyn73.livejournal.com/1431613.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
гело писал(а):
Leonar писал(а):
Nemets 3.0 писал(а):
Оно того точно стоит?

Увеличить численность до минимального уровня оперативно тактической необходимости? Да.

--А вы много назовете военных конфликтов где десантировали БМД??????? :roll:
Афган----не было
Чечня--не было
Сирия--не было
Или я что то путаю.
Одни учения.Зато красиво.

Путаешь, Афган брал именно десант, да десантировались ПОСАДОЧНЫМ способом, но именно десантировались. И это именно то на что он и нужен, то к чему его готовили ... да потом он (как и в Чечне) только мешался, но это уже другая история.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
гело писал(а):
где десантировали БМД

А там не нужно было. Расстояния не те, группировки противника не те, можно и на колесах обьехать в тыл.
Вот когда техасу или гаваям будем помогать с независимостью и демократией, тогда понадобится.
Так "колес" в армии и нет, БТР хоть и с крупно калиберными (кстати 14,5 мм) но все же только пулемётами ... остальное (все возможные грузовики) не только ничем не вооруженны но и никак не бронированны.

Те кто реально воюет у тех "колес" валом, бо их полезность они поняли дааавно:

Изображение

Десант на гусеницах и возможностью эти гусеницы бросать на парашюте нужен, но уже настало время колесных и бригад, способных быреньки метнуться куда нужно и продержаться до подхода нормальных подразделений с полноценными танками и БМП.

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 219
Откуда: Херсон
10V писал(а):
Те кто реально воюет у тех "колес" валом, бо их полезность они поняли дааавно


Как по мне, то в российской армии как раз более-менее сбалансировано.
Почему-то все забывают, что на колёсах передвигается такой тип вооружения как РСЗО да и прочие подобные системы.

Если есть возможность накрыть группу противников огнём в степной зоне - то лучше, чем РСЗО ничего нет. А танки как раз больше годятся для сложной местности. Могут немного и с опозданием прибыть.

Поэтому нет большого смысла пушки помещать на колёса. Эту нишу заняли другие боевые системы. А пушки на колёсах - это некий компромисс, кто не может себе позволить широкий спектр вооружения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 199
10V писал(а):
Так "колес" в армии и нет, БТР хоть и с крупно калиберными (кстати 14,5 мм) но все же только пулемётами ...

Ээээ... Чиво? А под две тыщщи БТР-82 вы куда дели?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Почему-то все забывают, что на колёсах передвигается такой тип вооружения как РСЗО да и прочие подобные системы.

От части дань традиции, от части от безисходности (колеса тупа дешевле), ну и дальним системам (особенно когда счас много хороших дорог) не нужно с асфальта съезжать в принципе.

А так M270 MLRS как рас гусеничное (колесное появилось совсем недавно):

Изображение


Цитата:
Если есть возможность накрыть группу противников огнём в степной зоне - то лучше, чем РСЗО ничего нет.
Колеса в степи могут ехать под сотню (за 50 км/ч легко) ничем вы их не накроете (только управляемым). Такая мобильность гусеницам и не снилась.


Цитата:
Поэтому нет большого смысла пушки помещать на колёса. Эту нишу заняли другие боевые системы. А пушки на колёсах - это некий компромисс, кто не может себе позволить широкий спектр вооружения.
Это не так, важен баланс, яркий пример:

Изображение

При всем разнообразия колесников, от гусениц они не отказались, бо есть местность и ниша для них ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
GARGEAN писал(а):
10V писал(а):
Так "колес" в армии и нет, БТР хоть и с крупно калиберными (кстати 14,5 мм) но все же только пулемётами ...

Ээээ... Чиво? А под две тыщщи БТР-82 вы куда дели?
Сути не меняет, поддержать их ВООБЩЕ нечем, причем половину из этих полутора тысяч БТР-82А морякам отдали.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
гело писал(а):
Из истории БМП-3 известно что это должна была быть одна платформа для ВДВ и мотострелков.
Ну в общем ИХМО как то так..

в итоге БМП 3 не подходит полностью ни мотострелкам(им бы Т15 или около того) ни вдв.

БМП-3 в итоге так и не стали делать для ВДВ, а так их БМД-4М по сути то же самое только на 7 человек ... и когда десант с этим маразмом в виде не до отделения завяжет не понятно ... а так была бы одна машина на всех.

Тогда мотострелкам просто не могли сделать тяжелую БМП, счас да, тогда нет.

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
гело писал(а):
Все равно прийдется на Русланы переходить или их аналоги.

вот как перейдем, так сразу можно БМД делать весом в 25т.
А зачем ? Для каких целей и задач мало БМД-2 ???

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3945
Цитата:
Те кто реально воюет у тех "колес" валом, бо их полезность они поняли дааавно:

Судя по картинке, это французы что-ли реально воюют с их двумя-тремя сотнями AMX-10RC?
Или известные коллекционеры всевозможных ББМ и МРАП, саудиты, ведущие крайне неудачную войну в Йемене?
Или, может, американцы, разочаровавшиеся в пушечных Страйкерах?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
AK писал(а):
Цитата:
Те кто реально воюет у тех "колес" валом, бо их полезность они поняли дааавно:

Судя по картинке, это французы что-ли реально воюют с их двумя-тремя сотнями AMX-10RC?

Не на параде же французы в Африке ;)

Изображение


Цитата:
Или, может, американцы, разочаровавшиеся в пушечных Страйкерах?

Претензии к Страйкерам не в концепции, а в реализации.


Цитата:
Или известные коллекционеры всевозможных ББМ и МРАП, саудиты, ведущие крайне неудачную войну в Йемене?
Там и БМП-3 гибнут, то же плохие машины ?

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3945
Цитата:
Не на параде же французы в Африке

Французы - такой себе пример, немногим лучше саудитов.

Цитата:
Претензии к Страйкерам не в концепции, а в реализации.

Ну да, по-этому новая боевая машина с пушечным вооружением для пехотных бригад у них будет на гусеничном ходу.

Цитата:
Там и БМП-3 гибнут, то же плохие машины ?

Не в том дело. То что они каждой тваре по паре со всего мира собрали, не может служить аргументом в пользу колесников.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 21091
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Ну да, по-этому новая боевая машина с пушечным вооружением для пехотных бригад у них будет на гусеничном ходу.
Хм, опять таки, она не для колесных бригад. Страйкер она не меняет и не отменяет.

Цитата:
Не в том дело.
Вот и я о том же, не тот пример.

Цитата:
Французы - такой себе пример, немногим лучше саудитов.
Свои задачи они решают, и решают их колесами, причем наряд сил у них реально мизерный, но этого хватает, не в последнею очередь благодаря огромной мобильности колес.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 51
Друзья, есть у кого нибудь информация по работе МЗ Бахча У, буду рад любым данным хоть рисунку карандашом на бумажке


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 14
bor150ff писал(а):
Друзья, есть у кого нибудь информация по работе МЗ Бахча У, буду рад любым данным хоть рисунку карандашом на бумажке

World of Guns не смотрели?
https://www.youtube.com/watch?v=sQfonCPHKVM


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 51
Смотрел конечно, там бмп-3 и по ней инфы предостаточно, а вот по "бахче" (а там то выстрелы стоят вертикально ), как то вообще грустно. Есть одно видео где видно что снаряд по наклонной направляющей двигается. Но чтоб нормальную анимацию сделать по примеру https://www.youtube.com/watch?v=ipc9BBodqC8 этого увы не достаточно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4865
10V писал(а):
Там и БМП-3 гибнут, то же плохие машины ?

---командиры скорее.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5467
Откуда: Челябинск
234-й десантно-штурмовой полк Псковской дивизии ВДВ получил второй батальонный комплект БМД-4М
Как сообщил Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации, 19 июня 2020 года, на территории [234-го] гвардейского десантно-штурмового Черноморского имени Александра Невского полка [76-й] Псковской гвардейской десантно-штурмовой дивизии Воздушно-десантных войск (ВДВ) под руководством заместителя командира соединения по вооружению гвардии полковника Алексея Зайцева состоялся торжественный ритуал передачи новейших образцов военной техники личному составу воинской части. В состав батальонного комплекта техники для псковских десантников входит около 40 боевых машин десанта нового поколения БМД-4М и БТР-МДМ «Ракушка».
Спойлер: Показать
В торжественной обстановке с участием командования и военнослужащих гвардейского соединения, а также ветеранов части новая техника передана личному составу одного из десантно-штурмовых батальонов прославленного полка.

Как отметил в своем выступлении заместитель командира Псковского соединения гвардии полковник Алексей Зайцев, созданные конструкторами боевые машины повышают мощь Воздушно-десантных войск, которые стоят на страже национальных интересов России.

Оснащение войск современной техникой и средствами управления способствует повышению боевых возможностей подразделений ВДВ, а реализация заданий государственного оборонного заказа в интересах Воздушно-десантных войск позволяет повысить долю новых и модернизированных образцов.

Все военнослужащие десантно-штурмового батальона, получившего новую технику, прошли двухмесячный курс обучения и переподготовки на новые образцы вооружения в Омске на базе 242-го учебного центра (подготовки младших специалистов Воздушно-десантных войск).


Со стороны bmpd укажем, что это второй батальонный комплект боевых машин десанта БМД-4М и десантных бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка», переданный 234-му гвардейскому десантно-штурмовому полку 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии в Пскове. Первый батальонный комплект БМД-4М и БТР-МДМ был передан 234-му полку 17 января 2020 года.

Переданный 234-му полку 19 июня батальонный комплект БМД-4М и БТР-МДМ стал, по известным данным, девятым батальонным комплектом этих машин, переданных ВДВ от промышленности. В состав батальонного комплекта сейчас входит 31 боевая машина десанта БМД-4М и восемь десантных бронетранспортеров БТР-МДМ «Ракушка» (ранее в некоторых батальонных комплектах число БТР-МДМ составляло 16 единиц).

Поставки батальонных комплектов новых боевых машин десанта БМД-4М (включающих также бронетранспортеры БТР-МДМ «Ракушка») в Воздушно-десантные войска России осуществляются с 2016 года. Помимо 234-го гвардейского десантно-штурмового полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии, по два батальонных комплекта этих машин получили к настоящему времени другой 104-й гвардейский десантно-штурмовой Краснознаменный полк той же 76-й гвардейской десантно-штурмовой дивизии в Пскове (комплекты переданы в феврале 2018 и марте 2019 года), 137-й гвардейский парашютно-десантный полк 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, дислоцированный в Рязани (в сентябре и декабре 2016 года). и 31-й гвардейская отдельная десантно-штурмовая бригада в Ульяновске (в апреле и августе 2017 года). Кроме того, видимо, весной 2020 года без особой церемонии ввиду пандемии коронаввируса один батальонный комплект БМД-4М получил 108-й гвардейский десантно-штурмовой полк 7-й гвардейской горной десантно-штурмовой дивизии в Новороссийске.

В начале 2017 года ротный комплект БМД-4М (десять машин) получил 242-й учебный центр ВДВ в Омске.

Серийное производство БМД-4М ("Объект 960М") осуществляется АО "Волгоградский тракторный завод", а БТР-МДМ ("Объект 955") - АО "Курганский машиностроительный завод" (КМЗ). Поставка серийных БМД-4М и БТР-МДМ ведется в рамках долгосрочного контракта, заключенного Министерством обороны России в 2014 году.

Первые 17 серийных БМД-4М и 12 БТР-МДМ были поставлены Министерству обороны в первой половине 2015 года. По известным данным, их получило Рязанское высшее воздушно-десантное командное ордена Суворова дважды Краснознаменное училище имени генерала армии В.Ф. Маргелова. Поставка первого батальонного комплекта БМД-4М первоначально также была запланирована на 2015 год, однако в итоге была перенесена на год ввиду "необходимости доработки производственной документации", и этот первый батальонный комплект был передан 137-му гвардейскому парашютно-десантному полку в Рязани только в сентябре 2016 года.

Всего таким образом, оценочно, к настоящему времени изготовлены до 320 БМД-4М и до 180 БТР-МДМ. Машины БМД-4М и БТР-МДМ было официально приняты на вооружение Вооруженных Сил России в апреле 2016 года.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=di3KnGPqXc0

https://bmpd.livejournal.com/4065141.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 14 из 14 [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB