Текущее время: 29 мар 2024, 05:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 11 из 24 [ Сообщений: 705 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Какая БМД нам нужна ?
Лёгкая 47%  47%  [ 233 ]
Тяжёлая 52%  52%  [ 253 ]
Всего голосов : 486

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 12:31 
AlexandrT писал(а):
Дмитрий писал(а):
А вообще зачем нужны эти БМД? на мой взгляд это вообще все ненужный хлам как и сами войска ВДВ. Что они решают? Какова концепция?

1 Войска ВДВ забрасывают по воздуху в тыл противника, для решения там каких либо задач, при наличие господства в воздухе, если война против сильного противника то господства в воздухе можно и не добиться, а посылать в тыл транспортник за линию фронта насыщенную современным ПВО просто самоубийство, тоесть как войска быстрого реагирования их можно посылать только против войны с папуасами.
2 Хорошо господство в воздухе завоевано, либо оно не требовалось, летающая корова с десантурой начала сброс десантников + технику, сам выброс десанта вещь довольно опасная, нужна точность десантирования.
а) десант могут растреливать еще в воздухе
б) десант могут десантировать в лес, болото, да бог знает еще куда от куда они потом точно не выберутся.
в) выбрасываемый десант, может сильно растянутся, а сбор его может занять драгоценное время
г) и т.д.
3) В процессе выполнения задания у десанта быстро кончаются боеприпасы, вода провиант.
4) как правило операции десанта планируются с тем чтоб десант смог после выполнения задания прорвать линию фронта и выйти к своим либо регулярная армия прорвет линию фронта и выйдет к десантникам, в любом другом случае окруженные в тылу врага они долго не протянут.

То есть с десантом связанно куча проблем решить которые не всегда возможно, а если не решить хотя бы эти 4 проблемы, то десантная операция будет провальной.

Уже давно в мире произошла технологическая революция с появлением на поле боя вертолетов, вертолеты как штурмовые так и транспортные решают все задачи которые может решить десант только с еще большей эффективностью.

Вертолеты сами могут эффективно бороться как с пво так и с любым противником на земле, вертолету проще самому подавить ПВО, залететь в тыл противнику, отстрелять боезапас по врагу, улететь обратно, перезарядится и снова в бой. Так же вертолет может горвздо более точно высаживать солдат, перевозить и снабжать их грузами и т.д.

А что делать с БМД когда у нее закончется БК и топливо? через линию фронта на этом пустом груде железа?

Вы ошибаетесь задачи у ВДВ сейчас более широки, та же война в Ираке морпехи осуществляли больше разведывательные и тактические операции для наведения основных ударных средств (мобильная война), да и территорию контролируют не вертолеты и самолеты, а солдат(десантник) находящийся там если что, а авиация артиллерия это ударные средства поддержки и контролем и захватом территорий функционально не обладают.
Теперь по задачам - территория у нас большая где то прорыв противника, надо оперативно выдвинуть средства на направления удара, быстрее всего сделать это аэромобильными частями, обладающими своими сильными техническими средствами плюс по их ЦУ получая огневую поддержку от дальнобойных средств поражения наземного базирования и от авиационных ударных средств, обычные части это оперативно сделать не смогут, а вот специально вздрюченные для быстрой переброски войска смогут, ВДВ этими войсками и являются.
НА счет застрянут - у них техника и плавать может вся и проходимость на высоте, а на счет средств снабжения, как может чем у противника разживутся и по месту , плюс тем же аэромобильным способом добросят БК, плюс основные силы подтянуться, задача сдержать сковать перехватить инициативу нарушить темп.
Следующая задача удар по растянутому тылу противника а при возможном нападении на нашу страну это банальная реальность и десантные войска для рейдов по тылам самые нужные войска.
Операции по захвату и удержанию аэродромов это задача для войск ВДВ, причем основные силы уже будут поступать не десантным способом а как обычно просто самолеты будут садится на аэродром и выгружать войска.
Из за большой территории малой численности населения для ее обороны нужны мобильные войска с специфичной, мощной и проходимой техникой для разных задач, вариантов банально нет. Они острие основного клинка и для второго вспомогательного тоже.
Так что, БМД(С мощным вооружением), НОНЫ(ВСЕЯДНЫЕ), РАКУШКИ, и СПРУТЫ им просто необходимы их плюс еще большая проходимость и мобильность. Плюс очень нужны защищенные дальнобойные средства связи, управления , разведки , средства ЦУ и подсветки целей.


Контролируют территорию обычные наземные войска, а контроль территории в глубине обороны противника ничем хорошим не заканчивается, обычно заканчивается окружением и уничтожением ВДВ, в истории есть только один пример успешной операции ВДВ это десант немецких парашютистов и захват Крита, кстати без всяких БМД обошлось, но оборона Крита была очень слабой, как раз там немецкий десант и вел войну против "попуасов", по сути безоружных, малочисленных британцев... Все остальные десантные операции заканчивались провально, та же операция Монти в 44 по захвату мостов и все другие последующие. Исход один, приземлились, постреляли, навели шороху, закончились патроны, амуниция, их окружили, уничтожили, сдались в плен.

Гораздо успешней дейстовали армейские вертушки во Вьетнаме, они с точностью до метра высаживали войска(в отличие от выброски БМД и пехоты с самолетов), штурмовые вертолеты уничтожали снабжения, прикрывали транспортные вертушки подавляли точки ПВО, свою эффективность доказали также и армейские вертолеты СССР в Афгане.

В отличие от БМД вертолет "пройдет" где угодно, во вьетнаме даже самые проходимые БМП не могли пробиратся сквозь джунгли, ровно так же как и наши БМП-БМД не могли доставить десант на ту или иную гору в Афгане.

БМД в плане проходимости очень ограничены в реале они могут вести огонь только с одного направления, а вертолет облетит болото, непроходимый лес, реку, крутой холм, сопку и будет атаковать с другой стороны, с большей дальности, ему все видно.

Ударный вертолет на примере Апача с системой обнаружения и наведения из тепловизоров решают гораздо более широкий круг задач чем БМД особенно при войне с "попуасами", да и с сколько ни будь серьезной ПВО, являясь гораздо несравнимо больше живучей платформой. В большей степени именно Апачи уничтожили ПВО Ирака, да и наших Крокодилов душманы в Афгане боялись больше всего.

Ну а контроль территории решают как всегда танки и мото-пехота, тягатся с которыми десанту бессмысленно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
AlexandrT писал(а):
10V писал(а):
Суть не в конкретной машине, а в роде войск, пусть и не сильно могучих но высокомобильных. Что будет на вооружении уже вопрос отдельный. И БМД-4М, и БМП-3 обе выглядят неплохим решением.

БМП-3 и планировалась универсальной машиной для ВДВ и СВ. На счет быстроты переброски перебрасывать можно по разному, МИ-26 есть такой вертолет, самолетом с низковысотным сбросом, плюс отдельные подразделения могут заранее подготовить технику и быть готовы к оперативной выброске. Затыкать дыры с поддержкой от авиации и т.д. вполне возможно

Думаю тут уже никому не тайна планы по БМП-3. Про вертолёт я то же говорил , низковысотность то же вариант, хоть и требует быть готовым заранее.

Цитата:
но иногда если есть своя достаточно мощная техника, а она есть то при дефиците времени по обстоятельствам есть возможность нанести чувствительный сковывающий отвлекающий удар

То же вариант, потому нельзя рассматривать армия как куски, всегда нужно смотреть комплексно.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 12:43 
AlexandrT писал(а):
Следующая задача удар по растянутому тылу противника а при возможном нападении на нашу страну это банальная реальность и десантные войска для рейдов по тылам самые нужные войска.


Ну тоже самое, залетел верт в тыл и разобрал все что нужно, ушел, перезарядился, снова прилетел.

AlexandrT писал(а):
Операции по захвату и удержанию аэродромов это задача для войск ВДВ, причем основные силы уже будут поступать не десантным способом а как обычно просто самолеты будут садится на аэродром и выгружать войска.


Если в радиусе 150 км нет вражеских средств ПВО.

AlexandrT писал(а):
Плюс очень нужны защищенные дальнобойные средства связи, управления , разведки , средства ЦУ и подсветки целей.


Ну без этого сейчас никуда, это всем родам войск нужно, с этим согласен.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 14:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
10V писал(а):
AlexandrT писал(а):
10V писал(а):
Суть не в конкретной машине, а в роде войск, пусть и не сильно могучих но высокомобильных. Что будет на вооружении уже вопрос отдельный. И БМД-4М, и БМП-3 обе выглядят неплохим решением.

БМП-3 и планировалась универсальной машиной для ВДВ и СВ. На счет быстроты переброски перебрасывать можно по разному, МИ-26 есть такой вертолет, самолетом с низковысотным сбросом, плюс отдельные подразделения могут заранее подготовить технику и быть готовы к оперативной выброске. Затыкать дыры с поддержкой от авиации и т.д. вполне возможно

Думаю тут уже никому не тайна планы по БМП-3. Про вертолёт я то же говорил , низковысотность то же вариант, хоть и требует быть готовым заранее.

Цитата:
но иногда если есть своя достаточно мощная техника, а она есть то при дефиците времени по обстоятельствам есть возможность нанести чувствительный сковывающий отвлекающий удар

То же вариант, потому нельзя рассматривать армия как куски, всегда нужно смотреть комплексно.

Совершенно верно все должно быть в комплексе, про что раньше аналогию и проводил с клинками, без плотного взаимодействия с другими родами войск для воплощения единого замысла одна ВДВ не решит все и вся просто банально не предназначена для этого.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
Дмитрий писал(а):
AlexandrT писал(а):
Следующая задача удар по растянутому тылу противника а при возможном нападении на нашу страну это банальная реальность и десантные войска для рейдов по тылам самые нужные войска.


Ну тоже самое, залетел верт в тыл и разобрал все что нужно, ушел, перезарядился, снова прилетел.

Это просто беспокоящий удар по противнику но не как не отвлекающий большие силы и средства на парирования угрозы, не задерживающий продвижение, а при грамотной Прикрывающий ПВО так и вообще малоуспешный может быть, в отличи работай они в комплексе с наземными силами. Так что вертолет в тылу это просто комар и задачи ВДВ не решит совсем.

Дмитрий писал(а):
AlexandrT писал(а):
Операции по захвату и удержанию аэродромов это задача для войск ВДВ, причем основные силы уже будут поступать не десантным способом а как обычно просто самолеты будут садится на аэродром и выгружать войска.


Если в радиусе 150 км нет вражеских средств ПВО.

Идиотизм, ПВО сказочное какое то в глубину вперед видит везде и на высоте 500м? Противодействия и прикрытия операции тоже отменили? Да еще раз выброска и доставка в большинстве случаев не в тылу у противника будет происходить. 10V все правильно понял.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 03 янв 2015, 17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Дими статей о Ракушке набросал :arrow: http://militaryrussia.ru/blog/topic-828.html




_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:31
Сообщений: 592
Откуда: Челябинск
Ведь отличная машина для перевозки десанта. Вот от чего не разделить БМД/БМП на чисто десантные и чисто боевые машины.
Первые смогут возить десанта в большом количестве и при комфорте, а вторые без десантные можно сделать более вооруженными. И таким образом отделим десант от потенциально опасных боеприпасов.

Чисто десантные машины различных классов по сути уже есть, а вот штурмовых без десантных как то не особо много.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 16:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Потому что они всегда нужны вместе, поэтому их стараются объединить в одну, а если это невозможно до дополнить друг друга (танк + БМП).

В случаи с БМД так вышло вообщемто случайно, можно сказать по разгильдяйству.

История вообщемто известная - когда встал вопрос что надо делать БМД конструкторы спросили на сколько человек им машину делать. Генералы им в ответ вот у нас с Су-85 (или 57 уже не помню) 5 человек катается, на пятерых и делайте. Сделали пошла в серию, появилась в войсках и тут у лейтенантов возник вполне логичный вопрос, а на кой на 5 человек то машина ??? Мотострелковое отделение то 9 человек (в СССР на БТР было 10), а нам на кой на 5-ть ??

А что делать генералы маразматики уже на пенсии (люди за 40, а тем более за 60 очень редко способны видеть вперёд, вот и допустили ошибку) машина на конвейере ... тогда и решили дополнить БМД-1 машиной побольше - БТР-Д.

Новые БМД-4М вмещают уже полноценное отделение (хоть при создании и этой машины были казусы), а Ракушка уже идёт как спец транспорт для всяких тыловых нужд и шасси под спец технику (КП, АСУ и т.п.)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 19:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:31
Сообщений: 592
Откуда: Челябинск
Так один в поле не воин, всяко в любой операции одновременно задействовано несколько машин.
Конечно удобнее когда в одной машине все есть в смысле десант и приличное ракетно-артиллерийское вооружение с приемлемой броней и подвижностью, но за токую универсальность и платить приходится, если боевая машина делает все, то все выходит хуже чем если шла бы специализация.

Машине с минимум вооружения уже не нужна дорогая электроника, десант не рискует находясь рядом с боеприпасами. Десанта больше, ему можно обеспечить больше комфорта и защищенности.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 04 янв 2015, 20:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Дело в том что специализированные машины всегда должны быть вместе. Потому в лёгком классе, где такие вещи как огневые возможности, комфорт и защищённость приходится приносить в угоду весу появляется заманчивая возможность объединить и машины, без особого ущерба для функционала. Возможно меньшая эффективность с лихвой компенсируется количеством, ведь теперь каждая машина может всё то же что и пара отдельных.

Цитата:
Машине с минимум вооружения уже не нужна дорогая электроника, десант не рискует находясь рядом с боеприпасами. Десанта больше, ему можно обеспечить больше комфорта и защищенности.

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 02:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=YAa36kfqq1c



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 14 янв 2015, 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ещё ролик и немного внутрянки:

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=L_PA8fCYJqk




_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 19:28 














:arrow: https://www.facebook.com/media/set/?set ... 852&type=1


  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:29 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Вход\ выход " ракушки" организован не очень как мне кажется... По зиме можно и головы порасшибать, в движении попробуй выберись или заберись туда...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Он у всех БМД такой и у БМП-3 схожий, минусы заднемоторной компоновки.

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 15 янв 2015, 22:05 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Да понятно, но надо вопрос с эргономикой как то решать. А то ж половина поколечится на полинонах еще.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 00:34 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
SiN писал(а):
Вход\ выход " ракушки" организован не очень как мне кажется... По зиме можно и головы порасшибать, в движении попробуй выберись или заберись туда...

Дополнительные ступеньки сделать большей площади и ухваты или как их в армии называют.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SiN писал(а):
Да понятно, но надо вопрос с эргономикой как то решать. А то ж половина поколечится на полинонах еще.

а голова на каске для чего?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 10:49 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Leonar писал(а):
а голова на каске для чего?

))
grum прав, просится ступенька в качестве подножки и ухватистые поручни в нужных местах.
Вообще, закомпоновать бы туда откидывающийся трап, чтобы можно было нормально вбегать и выбегать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SiN писал(а):
Leonar писал(а):
а голова на каске для чего?

))
grum прав, просится ступенька в качестве подножки и ухватистые поручни в нужных местах.
Вообще, закомпоновать бы туда откидывающийся трап, чтобы можно было нормально вбегать и выбегать.

с такого трапа еще больше покалечишься, чем когда просто плюхнешся...
зацепиться снарягой в суматохе плевое дело... и удушиться можно ремнем автомата... :roll:
(да и высота в БМД небольшая менее или около 1м в том месте...)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
SiN писал(а):
Да понятно, но надо вопрос с эргономикой как то решать. А то ж половина поколечится на полинонах еще.

Для этого и отрабатываются нормативы посадки в технику. После сотни-другой тренировок и кучи ссадин будешь влетать в машину как по маслу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:16 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Leonar писал(а):
с такого трапа еще больше покалечишься, чем когда просто плюхнешся...

Да это ж я так, для иллюстрации приложил. Мне очень импонирует как сделана откидывающаяся крышка на Азархите.
Изображение
Если заднемоторная компоновка не позволяет сделать вход не высоко, так хотя бы ступеньку откидывающуюся...
atalex писал(а):
После сотни-другой тренировок и кучи ссадин будешь влетать в машину как по маслу.

На видео очень хорошо видно, что посадка/высадка просто неудобна и все, с 40 кг за спиной запрыгнуть на метровую высоту - это отдельный норматив вводить надо). Понятно, что и зайца можно научить курить, а под звуки выстрела скорость запрыгивания увеличится втрое... Но, это факта неудобства не отменяет... ИМХО, конечно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
да понятно... но переднемоторная компоновка для десантников никак не подходит...
(упираются как могут от нее)
насчет откидывающейся шторки:
очень нехилые ограничения с весом у них... поэтому и не сделали даже дверей и люков как
на БМП3


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:27 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Изображение
Изображение
Я, конечно не доктор... Но на Ракушку просится подножка, а то и 2 ступеньки, поручни для рук и сантимов на 40-50 потолок в точке входа поднять...
Тудой же раненого затащить не тривиальная задача.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:39 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Leonar писал(а):
насчет откидывающейся шторки:

Сделать из пластика в конце-концов...
Там высота борта на глаз около метра в точке погрузки, да еще под углом вверх уходит. Стоит попробовать с 30кг рюкзаком за спиной пробежаться трусцой по ступенькам в родном подъезде на 9-й этаж, хотя бы разок, а потом бодро вбежать в комнату и сигануть на подоконник...
На видео посмотрите, там не мальчики на полигоне - а они еле вскорабкались на агрегат.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
ну подножка имеется...
кстати там кран есть/должен быть в медварианте...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:47 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Leonar писал(а):
ну подножка имеется...

малавта..))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
все вено конечно...
но
Шаманова устраивает:
«могу в очередной раз повторить: командование ВДВ настаивает на скорейшем принятии на вооружение БМД-4М, потому что сегодня это наиболее подходящий Воздушно-десантным войскам готовый продукт в сегменте бронетанковой техники. В ближайшие годы наша промышленность не предложит нам ничего лучшего, а за рубежом десантируемой бронетехники с подобной огневой мощью нет в принципе, поэтому и альтернативы данной машине не существует».


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМД
СообщениеДобавлено: 16 янв 2015, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SiN писал(а):
малавта..))

Изображение
ему тоже было маловато... елочку весной только принес)))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 24 [ Сообщений: 705 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB