Текущее время: 19 мар 2024, 14:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 16 из 18 [ Сообщений: 514 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 11:00 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
Отличие БМПТ от танка во времени реакции и количестве одновременно обстреливаемых целей. Теоритически БМПТ в тагильском исполнении может вести обстрел 3 целей одновременно(ни одному нынешнему танку это не под силу). Для целей в укрытиях и для бронетехники вполне хватит "Корнета", а для целей по предназначению этой машины - расчёты ПТРК, пехота, разного рода тачанки и т.д., 30мм вполне достаточно.
Но вот что не понятно это, почему бы не разнести ракетное и пушечное вооружение по высоте и не разместить на независимо вращающихся концентрических опорах. Т.е. Корнет допустим ниже пушки на кольцевой опоре соосной с башней. Но наверное на это были причины. Мне видится только то, что при определённых углах возвышения пушки будет ограничение по взаимному положению пушки и ракет, либо башню надо делать очень высокой, либо ограничивать склонение пушки.

PS: Хотя если учесть с какой угловой скоростью на БМПТ можно поворачивать лёгкую необитаемую башенку и то, что направляющие ракет должны быть направлены в сторону цели только в момент выстрела, жесткое крепление ракет на башне с пушкой уже не кажется проблемой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Сейчас 3 цели обстреливает по средством 1 нормального прицела и 2-х непоймичего для гранатометов. Вы предлагаете 2 полноценных СУО независимых. Да еще их надо как то объединять. Раз ух есть 2 шт., нужно что бы они были взаимозаменяемы. По деньгам получится почти как 2 отдельных машины.

По мне это все херня. Одновременно даже 2 цели это уже перебор. Надо не обстреливать их, а тикать. Ибо, любая цель, нынче, танкоопасная.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 11:51 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
Это не я предлагаю, а компоновка машины с 3 операторами вооружения и возможностью установки 3 независимых каналов прицеливания. То что там в текущий момент на предсерийной машине установлено это вопрос другой.
Цитата:
Надо не обстреливать их, а тикать. Ибо, любая цель, нынче, танкоопасная.
Не совсем понял.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Ну следуя вашей логике, в БМП вообще 10 независимых каналов прицеливания... В реальности же денег нет даже на командирскую панораму на танках. Поэтому, в БМПТ есть один НО с нормальным прицелом и два стрелка-гранатометчика без прицела в танковом понимании. Работают они, вероятно, по указанию командира. Типа, "стрельни в ту сторону". Вы же предлагаете разнести ПТУР и пушки, а это требует дополнительного прицела и еще одного НО.

Ayke писал(а):
Не совсем понял.
Дело в том, что сейчас любая цель потенциально танкоопасная. Поэтому при обнаружении более одной надо валить (ну не прям из Сирии в РФ, а тактикульно отступать), ибо опасность увеличивается кратно. Т.е. лучше всего для бронетехники когда есть возможность обстреливать только 1 цель ибо и в тебя может полететь только от нее. Соответственно и несколько каналов прицеливания не нужны...



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8730
Ayke писал(а):
Это не я предлагаю, а компоновка машины с 3 операторами вооружения и возможностью установки 3 независимых каналов прицеливания. То что там в текущий момент на предсерийной машине установлено это вопрос другой.
Цитата:
Надо не обстреливать их, а тикать. Ибо, любая цель, нынче, танкоопасная.
Не совсем понял.

Где там три оператора?
Экипаж 3 человека, как в танке. Командир, механец, наводчик.
Оператором работает наводчик, дело командира, - панорамой вертеть по сторонам, а не стрелять.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Vaal писал(а):
Где там три оператора?
В БМПТ (как ее показали в Сирии) на самом деле экипаж 5 человек: МВ, КТ (машины), НО, 2 стрелка-гранатометчика.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8730
user111 писал(а):
Vaal писал(а):
Где там три оператора?
В БМПТ (как ее показали в Сирии) на самом деле экипаж 5 человек: МВ, КТ (машины), НО, 2 стрелка-гранатометчика.

Хде там место для гранатометчиков?
Лютый бред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... F%D0%A2-72
Кстате, компетентные товарищи с Авантюры, подтвердили, что пресловутый 30-мм боеприпас с дистанционным подрывом на траектории, и соответствующая СУО испытывались именно на БМПТ.
.
Что это означает?
Как минимум, способность АП БМПТ подавлять пехоту, укрытую в окопах (ранее это было прерогативой минометов и гаубиц).
.
Как вариант, - высокое совершенство СУО означенных БМПТ. Может, что-то там с Арматой унифицировано, я бы не удивился... производитель-то тот же, УВЗ.
.
P.S. И нахера, при наличии такого великолепия, БМПТ еще гранатометы? И два лишних членов экипажа... которых сажать некуда, и прицелов для них нету?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 21:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Vaal, ваша ссылка на БМПТ-72 (терминатор-2), там действительно 3 члена экипажа. В базе в Сирии была показана другая машина БМПТ просто там 5 человек.



Говорят, что БМПТ с гранатометами прошла все испытания и может быть принята на вооружения, а БМПТ-72 - нет.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8730
user111 писал(а):
Vaal, ваша ссылка на БМПТ-72 (терминатор-2), там действительно 3 члена экипажа. В базе в Сирии была показана другая машина БМПТ просто там 5 человек.



Говорят, что БМПТ с гранатометами прошла все испытания и может быть принята на вооружения, а БМПТ-72 - нет.

Говорят, что кур доят.
В Сирии другая машина, по сравнению с вашей фоткой. Сходите на Авантюру.
Я не представляю, каким образом можно в кузов Т-72/95 запихнуть еще двух человек, с рабочими местами. Нету там места даже для одного. Это вам не Меркава.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 22:35 

Зарегистрирован: 11 апр 2016, 18:08
Сообщений: 270
Такая там машина как на фото, только пу птрк защищены и по другому расположены.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Vaal, изучайте...




_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 03:08 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5028
Vaal писал(а):
Я не представляю, каким образом можно в кузов Т-72/95 запихнуть еще двух человек, с рабочими местами. Нету там места даже для одного. Это вам не Меркава.

Изображение
Конечно, в БМПТ немного другая история, но первые трое как в Армате, а за ними двое как в обычной Тэшке.
Изображение



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 03:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8730
Вы это называете "кузовом от Т-72"?
Защищенность ноль целых хрен десятых, однако...
Мудянка продакшен (С).
Зачотно. :mrgreen:

Теперь собственно прицел.
Это от производителя. РОМЗ.

romz.ru/useruploads/files/o_109.pdf

Ну, и нефейхуа тогда два лишних члена экипажа и гранатометы вообще?
АП 30-мм обеспечивает, с новым боеприпасом, поражение пехоты, укрытой в окопах... Без всяких гранатометов.
С одним прицельным каналом, зато качественным. Работоспособным и днем, и ночью.
.
А гранатометы пусть отдельно ездиют. В виде "Ноны".



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
user111 писал(а):
оворят, что БМПТ с гранатометами прошла все испытания и может быть принята на вооружения, а БМПТ-72 - нет.

Это с какими гранатометами?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 10:51 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
user111 писал(а):
Ну следуя вашей логике, в БМП вообще 10 независимых каналов прицеливания... В реальности же денег нет даже на командирскую панораму на танках. Поэтому, в БМПТ есть один НО с нормальным прицелом и два стрелка-гранатометчика без прицела в танковом понимании. Работают они, вероятно, по указанию командира. Типа, "стрельни в ту сторону". Вы же предлагаете разнести ПТУР и пушки, а это требует дополнительного прицела и еще одного НО.
Ну если каждому бойцу в БМП дать в распоряжение по ПТРК или пушке и если конструкция машины будет предусматривать их постоянное нахождение в машине, то будет 10 каналов :). Но если серьёзно, то я, честно говоря, был уверен, что прицел стрелков позволяет наводить ракетное оружие, это оказалось не так. Там простой стабилизированный в вертикальной плоскости прицел день/ночь, предназначенный для стрельбы из гранатомётов. Тем не менее такая машина в условиях городской застройки будет чувствовать себя уверенней танка(хотябы потому, что у машины нет длинной пушки, которая судя по кадрам из Сирии в некоторых случаях не может стрелять и мешает маневрировать), ну и 2 АГ со своими стрелками тоже очень неплохо. В городе конкурентом БМПТ может быть только ТБМП вроде Т-15. И хоть и говорили, что танки и городская застройка вещи не совместимые, последние конфликты показывают, что штурмовать город одними САУ и лёгкой бронетехникой не получится.
Что касается БМПТ-72, то тут теряется весь смысл делать такую машину, т.к. по огневой мощи она проигрывает танку и за одинаковое время врядли может поразить целей больше чем танк. А возможность поддержки при штурме городской застройки хуже чем у ТБМП. По этому мне кажется, что если и делать БМПТ то с полноценным многоканальным вооружением, либо не делать вообще, а развивать ТБМП и роботизированные платформы.
user111 писал(а):
Дело в том, что сейчас любая цель потенциально танкоопасная. Поэтому при обнаружении более одной надо валить (ну не прям из Сирии в РФ, а тактикульно отступать), ибо опасность увеличивается кратно. Т.е. лучше всего для бронетехники когда есть возможность обстреливать только 1 цель ибо и в тебя может полететь только от нее. Соответственно и несколько каналов прицеливания не нужны...
В таком случае теряется весь смысл бронетехники как штурмового оружия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 17:41 

Зарегистрирован: 21 апр 2015, 23:02
Сообщений: 97
Сирия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Евгений 11 писал(а):
Это с какими гранатометами?


Слева и справа от мехвода еще пара человек за турелями агс
В бмпт 72 их нет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 22:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 09 дек 2017, 04:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
https://tvzvezda.ru/news/photo_gallery/ ... -frya.htm/
Уникальную боевую машину поддержки танков – объект 787 «Гадюка» показали в Танковом музее в подмосковной Кубинке.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 15:08 

Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00
Сообщений: 302
Новое видео от УВЗ
phpBB [video]

https://vk.com/video-150895226_456239068


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 18:27 
-


  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 19:08 

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47
Сообщений: 389
Телеканал Звезда

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=6B8ZJlLqXtY


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 06:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
Должно чтото быть для борьбы с БПЛА.вертолетами.низколетящими самолетами.И не 30мм пушки а чтото солиднее.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 09:04 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
Нужен УАС.



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 10:14 

Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19
Сообщений: 370
Деривацию-ПВО надо скрестить с корпусом т-90 - вот это и будет поддержка танков и защита передних порядков от БПЛА.
А на шасси БМП-3 Деривация в сухопутных войсках будет нести неоправданные потери.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
AD180 писал(а):
А на шасси БМП-3 Деривация в сухопутных войсках будет нести неоправданные потери

Как и шилка с панцирем?
Вы таки их собрались использовать на переднем крае?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 12:24 

Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19
Сообщений: 370
Leonar писал(а):
AD180 писал(а):
А на шасси БМП-3 Деривация в сухопутных войсках будет нести неоправданные потери

Как и шилка с панцирем?
Вы таки их собрались использовать на переднем крае?


Я собрался использовать Шилки с Панцирем на переднем крае? Ещё раз: башня от Деривации в корпусе танка - это, по-моему будет БМПТ получше существующего Терминатора.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 13:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
AD180 писал(а):
Я собрался использовать Шилки с Панцирем на переднем крае? Ещё раз: башня от Деривации в корпусе танка - это, по-моему будет БМПТ получше существующего Терминатора.

-Да наверно лучший вариант чтото типа Деривации на корпусе Т-90+ПТУР и АГС ну и 14.4-7.62 .И от вертолетов-БПЛА сможет прикрывать и танки от пехоты если что .А Терминатор в современном виде это не пойми что и для чего???



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 13:30 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
гело писал(а):
AD180 писал(а):
Я собрался использовать Шилки с Панцирем на переднем крае? Ещё раз: башня от Деривации в корпусе танка - это, по-моему будет БМПТ получше существующего Терминатора.

-Да наверно лучший вариант чтото типа Деривации на корпусе Т-90+ПТУР и АГС ну и 14.4-7.62 .И от вертолетов-БПЛА сможет прикрывать и танки от пехоты если что .А Терминатор в современном виде это не пойми что и для чего???

БМПТ рождался в конце 80-х, пережиток времени к сожалению..



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БМПТ
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 18:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7228
napalm писал(а):
БМПТ рождался в конце 80-х, пережиток времени к сожалению..

В таком виде в каком его пиарят сейчас в РФ --вообще не понятна концепция.То же самое могут делать и БМП --Курганец например.Посмотрел видео с карабахского конфликта--БПЛА рулят--наибольшая опасность для танков и прочего.А вот с ними и надо бороться .ПВО усиливать надо и серьезно и здесь вполне могут пригодиться такие многоцелевые машины.И по земле чтоб работали и по воздуху и 30мм пушечка здесь явно не катит...Так что мое мнение 57мм с управляемыми снарядами.Сзади ЗРК малой дальности .Ну и специализированные дроны пво..Как то так ихмо.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 18 [ Сообщений: 514 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB