|
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 00:30 |
|
гражданин, глупые придирки какие-то.
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 00:36 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
придирки глупо, а автокран - не? а понтоновоз? тем более что сейчас какой-то спец авто под это разрабатывают. а вобще можно создать сотню разных платформ и на каждую поставить всё: от буратино до подметалки.
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 00:46 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
я не спец, но не надо меня этим упрекать. я противник клепания каждый год новых платформ и спец авто. я за унификацию. бабло девать некуда? может лучше улучшать имеющееся? вот есть тигр, недавно принят на вооружение. у МО появились новые требования? ну сделать на основе компонентов тигра то, что им надо. нет! мы на камазе сделаем! а потом на урале, а потом ещё ивеко купим. унификации минимум выходит. а производство всего осваивать, партии будут меньше-дороже, персонал на всё это готовить, эксплуатировать. а ещё так в каждой нише замутим. будет понтон кататься на пяти разных гуслях и пятнадцати колёсных платформах. и у каждого производителя колёс будут планы поставить ещё всякие беспилотники, рэб и кран с экскаватором. вот случаи с арматой, курганцем и бумерангом другие. старые линейки признали исчерпанными, и решили перейти на новые.
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 00:58 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
гражданин, если ОКР не закончился принятием модели на вооружение, это еще не значит, что деньги "растратили". На фоне затрат на ОКР Тайфун в целом, стоимость однообъемного варианта (специально же делали модульность) не значительна. Однообъемный вариант, вполне возможно, разрабатывался как страховка для Бумеранга. Никто не отменял экспорт. А чем вас не устраивает модульная машина? Обычное шасси с бронированной кабиной. Например, можно Панцирь-С мастрячить. Модульность налицо... Ну и напоследок мудрость Не все Тайфун - MRAP и не все MRAP - Тайфун UDP: Изначально все выглядело вот так
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:09 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
ну как не значительна. думаю минимум сотни мильёнов р. а экспорт? мы у себя нишу придумать не могём, а на конкурентном рынке продать не эксплуатируемую машину без серьёзной поддержки государства... а главное: как можно заказать то, чему не можешь придумать применение?
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:15 |
|
Хорошие MRAP’ы только на Западе умеют делать... RG 35 (6x6)
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:20 |
|
user111
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:20 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
гражданин, Чем принципиально отличаются? Что сотни мильонов тратятся на переделку из одной в другую? И еще раз. Если что то не приняли на вооружение, это не значит что деньги "расхители". Мы у себя нишу придумать могем. Но у нас в этой нише конкуренция с БТР.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:22 |
|
user111 писал(а): Мы у себя нишу придумать могем. Но у нас в этой нише конкуренция с БТР. 14.5 держит?
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 03 фев 2015, 01:24 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
- У корпусного автомобиля защита вкруговую от пуль 14.5, если не ошибаюсь?
- Да, 14,5 или 12,7. И защита от подрыва до 8 кг ТНТ под любым местом днища. Хотя он испытания выдержал, оправдал конструктивные задумки, но сегодня военному ведомству непонятно, где его использовать. Мы будем продолжать испытывать, но пока определенной ясности нет.http://twower.livejournal.com/1550227.html
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 фев 2015, 10:10 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
user111, дело не в назначении трат, а в результате: или получаем мы машины с неясными перспективами, дублирующие уже имеющиеся. или получаем то, в чём действительно нуждаемся. коли все эти камазовские авто сильно унифицированы, то может стоит отказаться от уралов, тигров, бтров, и прочего и сделать всё на камазовской базе. ну а заказы по заводам распределить. кстати, бумеранг - он ведь тоже вроде модульный, и размеры схожие. так-ли тайфун необходим, или почему бы его не сделать на той же базе бумеранга?
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 фев 2015, 11:03 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
гражданин, у нас же есть результат. Причем не плохой. Есть целый набор машин с перспективой принятия (пусть и не всех) на вооружение.
Вы не правильно понимаете унификацию. Нету одной модели КамАЗа вокруг которой можно построить что угодно. Есть разработанные отдельно модули: Бронекабина, гидроподвеска, БУИС и пр. Эти модули можно использовать при создании хошь КамАЗа, хошь Урала, хошь Тигра/Волка/Медведя.
Вы видели Бумеранг? Я нет. Чего там никто не знает. Видимо, есть какие то пересечения с Тайфуном ибо темы близкие. Нужно отказаться от одного в пользу другого? Может и нужно, но для этого надо сначала Бумеранг выкатить и сравнить с остальными.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
гражданин
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 фев 2015, 12:16 |
Зарегистрирован: 06 дек 2009, 10:39 Сообщений: 32
|
так и я про тоже. уже есть готовый набор узлов, модулей и блоков. нужно их пользовать в новых машинах, а не заново разрабатывать аналоги, не совместимые с имеющимися платформами каждый раз. другое дело, если имеющееся хуже и не может быть доработано или не устраивает заказчика. мы же выбрали единый пак-фа, единую армату, прочее. почему лёгкой бронетехники должно быть как в зоопарке? только по тому, что довольно многие её могут сделать и пробить в МО? а чтоб убедительней звучало, предлагают установку всего, вплоть до экскаваторов и сеялок. есть генеральная линия: бумеранг. вот из него и к нему и лепите модули. надо что-то гусеничное - курганец вам в руки. предполагается, что технику обслуживать будет производитель. возможно в этом причина такого отношения к разнообразию техники в МО. но во время боевых действий, нужного заводского технаря можно и не найти в "багажнике". да и их обучение и работа и прочее всё-равно будет включено в стоимость контракта. так что выгодней и надёжней унификация среди подобных машин.
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 фев 2015, 15:52 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Еще раз. Вы видели Бумеранг? Я нет. Что там использовано я не знаю. Но догадываюсь, что рамный автомобиль по теме Бумеранг не делают. А вот по Тайфуну делают. И таки да, именно рамный авто - пантоновоз и экскаватор и еще кой чего, ибо модульность на раме легче организовать.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 07 фев 2015, 14:21 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Завод "Универсал" разработает парашют для бронемашины "Тайфун"http://oborona.gov.ru/news/view/2186МОСКВА, 6 февраля. /ТАСС/. "Сегодня у нас есть несколько проектов по парашютно-десантной технике. Один ОКР - на новую бесплатформенную парашютную систему. Также мы согласовываем техническое задание и ждем, когда Минобороны разместит конкурс на ОКР по созданию десантной платформы для новой машины КАМАЗ - "Тайфун", - сказал он. Он пояснил, что боевая бронированная машина "Тайфун", созданная в интересах Российской армии, требует создания отдельной платформы, так как отличается по габаритам и весу от других боевых машин. При этом "Универсал" – единственное в России предприятие, которое производит парашютно-десантную технику для ВДВ. "Это очень интересная техника, требующая уникальных технических решений. Создаются многокупольные системы – до 12 куполов, каждый площадью 350 квадратных метров. Кроме того, применяются системы торможения, оберегающие технику и экипаж от перегрузок при приземлении. Российские десантные системы в этом отношении одни из самых продуманных и эффективных", - отметил Кузюк...[/i] Вот и нашлась возможная ниша для КамАЗ-63969
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 23 фев 2015, 20:28 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 23 фев 2015, 20:39 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Для проходимости надо полагать.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 23 фев 2015, 20:50 |
|
user111 писал(а): Нахрена 4 оси? и заоблачная, судя по всему, грузоподъемность. Чтоб унести ноги когда пару скатов прострелят. Думаете броня ничего не весит?
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 апр 2015, 18:33 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 апр 2015, 18:52 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8789
|
user111 писал(а): Противопапуное оружие... А если там в километре-пяти современный ОБТ нарисовался? Пипец попугайчику...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 апр 2015, 19:26 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Как и любому другому MRAP...
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 апр 2015, 19:38 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 04 апр 2015, 20:14 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Потому что кучу моделей STREIT Group Украина называет КрАЗами на том основании, что в некоторых из них КрАЗовкое шасси.
КрАЗ Спартан - Streit Group Spartan КрАЗ Кугуар - Streit Group Cougar КрАЗ Шрек - Streit Group Shrek
А тут вдруг КрАЗ, заявляет о разработке 4-осного бронированного КрАЗа и неожиданно Streit Group показывает восьмиколесник.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 07 апр 2015, 17:49 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 07 апр 2015, 22:09 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Цитата: В рамках планового переоснащения войск Южного военного округа (ЮВО) в соединения специального назначения, дислоцированные в Ростовской области и Краснодарском крае, поступила очередная партия новых бронеавтомобилей «Тайфун» в количестве около 30 единиц, сообщила пресс-служба округа http://vpk-news.ru/news/24603Интересно, сколько их уже в войсках?
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 07 апр 2015, 22:28 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Где то между 50 - 120 шт. Всех вместе.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 08 апр 2015, 06:11 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
user111 писал(а): Где то между 50 - 120 шт. Всех вместе. В войсках или всего?
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: MRAP Добавлено: 08 апр 2015, 10:34 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
Все на испытаниях. Пока еще ничего не принято на вооружение. По разным данным, передавали сначала Камазов и Уралов по 30 шт (или Уралов 20) на испытания. Потом были новости, что еще 30 шт передали. И вот сейчас тоже 30. Но есть мнение, что повторные передачи, просто дублируют себя или с первоначальными.
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
|
|
|