Текущее время: 28 мар 2024, 21:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 68 [ Сообщений: 2029 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 09:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex

В целом правильно всё сказано, но я позволю себе немного отступлений:

Цитата:
Еждер является творческим переосмыслением БТР-70 с хорошей противоминной защитой


Эджер должен выдержать 8 кг взрывчатки (стандарт НАТО) как показала практика их держит и БТР-80, при этом не факт что Эджер поедет дальше, а вот БТР-80 магёт (смотрим пост выше).

Цитата:
перезагруженная передняя ось


Не думаю, нагрузка скорей всего распределена равномерно.

Цитата:
у грузин Эждеры без серьезного оружия


Скорей из соображений экономии чем эффективности.

Цитата:
Конструкция аппарели тоже не слишком удачная, нагрузки на тросы при полном открытии должны быть огромными. При такой высоте порогов оптимальней было-бы использовать двери.


Можно по подробнее, меня всегда мучил этот вопрос, что же лучше двери аль аппарель и почему.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Цитата:
Можно по подробнее, меня всегда мучил этот вопрос, что же лучше двери аль аппарель и почему.

Ну для М113 аппарель самое то, там она ну угол ок 10 от горизонтали, имеет гидравлический и механический привод от двигателя. На Эждере же вот так:
Изображение
Троса идущие на одну или две лебедки испытывают значительные нагрузки, при их обрыве или поломки лебедки закрытие бронированной аппарели становится трудновыполнимой задачей.
Цитата:
Не думаю, нагрузка скорей всего распределена равномерно.

Двигатель весом порядка 1 тонны находится на передней оси, трансмиссия тоже не легкая находится на средней оси - явный дисбаланс, даже по конструкции подвески видно, что носом клевать вперед должен очень неплохо


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 16:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex

Думаете тросовый привод не надёжен ? Возможно и одного хватит + наверно, предусмотрена быстрая замена тросов.

А почему считаете что Эджеру лучше двери ? Может правильнее увеличить надёжность привода аппарели ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Цитата:
Думаете тросовый привод не надёжен ? Возможно и одного хватит + наверно, предусмотрена быстрая замена тросов.

Обрыв тросов довольно таки частое явление, дверные петли всяко надежней. Быстрая замена хороша в боксе, а в бою?
Цитата:
Может правильнее увеличить надёжность привода аппарели ?

А зачем изобретать велосипед? Как привод не улучшай из-за большой высоты БТРа нагрузки на него все равно остануться большими


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex
Цитата:
Двигатель весом порядка 1 тонны находится на передней оси, трансмиссия тоже не легкая находится на средней оси - явный дисбаланс, даже по конструкции подвески видно, что носом клевать вперед должен очень неплохо



Вы забываете про массу броне корпуса ;) думаю он всё уравновешивает, тут надо посмотреть как он плавает :) Есть видео ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
А зачем изобретать велосипед? Как привод не улучшай из-за большой высоты БТРа нагрузки на него все равно остануться большими


В мире хватает высоких БТР с аппарелью, а что на Ваш взгляд вообще лучше аппарель или двери и почему ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
http://www.youtube.com/watch?v=dkXYlcBh ... re=related
заметен диферент на нос
http://www.youtube.com/watch?v=d-muVK7Z ... re=related
обратите внимание на 1:42


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
На обоих приведенных вами фото не высокие аппарели, у Эджера высота по пояс будет, и обе с гидравлическим приводом.
Имеют право на жизнь оба варианта, аппарель удобнее при погрузке-выгрузке, дверь надежнее и проще


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=dkXYlcBh81Q&feature=related
заметен диферент на нос
http://www.youtube.com/watch?v=d-muVK7Z ... re=related
обратите внимание на 1:42



Интересно десант был ? Это ведь +\- тонна.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
atalex писал(а):
На обоих приведенных вами фото не высокие аппарели, у Эджера высота по пояс будет, и обе с гидравлическим приводом.


Касательно высоты, теперь понял что значит "высокая", Вы о точке крепления, я думал об общей высоте :)

Касательно приводов, я и привёл гидравлические как образец возможного улучшения Эджера ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Да он вообще на чугунную ванну на колесиках похож


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 17:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила писал(а):
У него не только нос перетяжелён, но его и на поворотах кренит.


Сказывается большая высота и узкая колея.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 18:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила
Цитата:
В критической ситуации, например когда кровь из носу надо съехать с дороги под уклон, это может сыграть с кем-то злую штуку. Мне как то в сети попалось видео где Страйкер в Ираке объезжая другой по обочине опрокинулся.


То же встречал фоты опрокинувшихся Страйкеров. Если верить инфе atalex Эджер может выдержать крен в 40 градусов, но эт я думаю в статике, в реале 25-30.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 18:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
>>Если верить инфе atalex Эджер может выдержать крен в 40 градусов, но эт я думаю в статике, в реале 25-30.

А если на полной скорости съехать на наклонную обочину с сыпучим грунтом и крутануть (с перепугу например) руль пока дури хватит, может и с меньшего угла кувыркнуться. Уазики например это легко проделывают


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 18:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Well

Я вот про то и написал "в реале 25-30" ещё можно на камушек наехать и подпрыгнуть ... уйма вариантов. Посему всегда и стоит несколько преуменьшать максимально достигнутые результаты на полигоне.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Новый сингапурский БТР Terrex.
Изображение
http://www.mindef.gov.sg/imindef/public ... _news.html
Как я понял из статьи, весит 24 тонны,бегает до 105 км\ч, возит 13 человек, вклячая водилу и командира. Имеет БИУС которая связана в сеть с другой боевой техникой, получает так же оперативную информацию от датчиков установленных на портативных компьютерах и оружии стрелков. Имеет так же акустический детектор для обнаружения огневых точек противника. Короче, полный электронный фарш.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 15:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила
Цитата:
А когда делали саму железку, такое ощущение что оглядывались на Страйкер.


Не на Страйкер ;) Но у них явно один прорадительна который весь мир смотрит 8-)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 15:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила писал(а):
10V писал(а):
Данила
Цитата:
А когда делали саму железку, такое ощущение что оглядывались на Страйкер.


Не на Страйкер ;) Но у них явно один прорадительна который весь мир смотрит 8-)


Это вы на кого намекаете?


:arrow: http://btvt.narod.ru/4/pirania



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 20 сен 2009, 21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Modernised BTR-60 & BRDM-2 shooting




_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 07:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
Десантное отделение БТР-90

Изображение
Изображение



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 24 сен 2009, 20:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Данила писал(а):

П.С. Октоген , сочленённый БТР своим сочленением доставит массу проблем.
1) Уязвимое место
2) Удар по проходимости в местах со сложным рельефом, вполне возможен.
2) Сложнее в обслуживании.

Да и просто плохо себе представляю такой пепелац в атаке.



Это мы все знаем. Однако! Если есть готовые корпуса Т-55 в немеряных количествах, то грех их не использовать как тягач для сочлененной секции, которая будет хорошо бронирована по современным веяниям. Специально проектировать " с нуля" сочлененку я и не предлагаю.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 22:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Может есть у кого схема размещения десанта в БТР-90 ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 00:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила

KarakulovIliy чуть выше выложил парачку :)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 00:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Мдя :arrow: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1873774.htm



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила

А самим сделать, что не как ?

Одно дело купить авиа мотор, аль силовых установок лодок (хотя и это уже шаг назад). А совсем другое бронированный грузовик (и это при том что есть свои производители) !!



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
>>Со своими производителями тоже не всё гладко, борзые больно. На авантюре это тема периодически всплывает. И про ценообразование и про отношение и ты ды.

И вы правда верите в то что чтобы своих вразумить надо купить что-то за бугром? Это в стране которая изобрела НКВД? Чего ж тогда с Ходорковским так обошлись? Тоже бы закупили нефть в Аравии для исследования каког-нибудь, глядишь бы и борзеть перестал. Сливают эту страну товарисчи генералы вот и все.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
БТР-80 в Ираке, обратите внемание на решётчетые экраны.

http://s43.radikal.ru/i102/0908/ba/36eef970dcb1.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 09:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
Там между экраном и корпусом мешки какие то видный. С песочком наверное, для надежности.



_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Данила писал(а):
10V писал(а):
БТР-80 в Ираке, обратите внемание на решётчетые экраны.

http://s43.radikal.ru/i102/0908/ba/36eef970dcb1.jpg


ЫЫЫ, у Янки одолжили, или свои слабали с поправкой на НИИСталевский патент? :)

Как интересно между этими пластинами голова ПГ7В застревает? Без срабатывания взрывателя. или таки срабатывает? И как то они больно близко к корпусу. ИМХО Самопал.



Самому интересно, вот и просил обратить внимание. Думаю таки самостоятельно разработали. Мне то же интересен принцип работы. По идеи РПГ должно держать, да ещё доп. защита от стрелкового оружия (сами широкие пластины + мешки с песком).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТР
СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
user111 писал(а):
Там между экраном и корпусом мешки какие то видный. С песочком наверное, для надежности.


Да есть такое, я чегот сразу и не приметил :)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 68 [ Сообщений: 2029 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB