| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| ОБТ Т-90/А/С/М http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=594 |
Страница 31 из 80 |
| Автор: | triest [ 22 мар 2012, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе  http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах. |
|
| Автор: | allocer [ 22 мар 2012, 10:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе Ну вообще-то Тарасенко должен знать, что это классическая артиллерийская "вилка". Не знаю как сейчас танкистов, но раньше артиллеристов и миномётчиков учили неуправляемыми снарядами стрелять в непристрелянной местности именно таким образом.
http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). |
|
| Автор: | Well [ 22 мар 2012, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
А мне вот стало интересно. Что правда что попадание с третьего выстрела на ходу на 1.5 км это плохо? какой норматив тогда? как с этим обстояло в ссср или обстоит у демократов сейчас. а то так любой факт обосрать можно. |
|
| Автор: | user111 [ 22 мар 2012, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Вот что то похожее. http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... f68e8c9ba4 |
|
| Автор: | Нерон [ 22 мар 2012, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Цитата: Орудие есть - мотовилиховская лицензия практически образца 1992 года Цитата: используемая броневая сталь, коли верить Андрею, существенно лучше, чем у нас. с чего бы? |
|
| Автор: | PKS [ 22 мар 2012, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Цитата: с чего бы? У нас на марках стали повышенной твердости тупо "экономят". Тонна стали ЭШП или ВДП стоит примерно в полтора раза дороже обычной стали той же марки. В объемах танка это разница порядка миллиона рублей, но на фоне конечной цены изделия это идиотская экономия на семечках. На "Оплоты" идёт дорогая сталь ЭШП, Т-90 делают из обычной.
|
|
| Автор: | Нерон [ 22 мар 2012, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
PKS писал(а): Цитата: с чего бы? У нас на марках стали повышенной твердости тупо "экономят". Тонна стали ЭШП или ВДП стоит примерно в полтора раза дороже обычной стали той же марки. В объемах танка это разница порядка миллиона рублей, но на фоне конечной цены изделия это идиотская экономия на семечках. На "Оплоты" идёт дорогая сталь ЭШП, Т-90 делают из обычной.то есть нищая Украина не экономит ,а РФ которая на перевооружение потратит 1 трилион долларов экономит на семечках?  и потом танки делают не из стали ,а из брони ,а вот какую броню ставят на наши танки инфа ,в открытом доступе никогда не появится ,и потом украина лепит оплоты из того металолома ,что у неё остался ,и не о коком новом качестве просто речи быть не может,там таже броня что стояла на танках до развала союза |
|
| Автор: | PKS [ 22 мар 2012, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нерон писал(а): и потом танки делают не из стали ,а из брони А броню - невероятно! - из стали вполне конкретных марок (если под "броней" не подразумевать и наполнители, структура и состав которых реально является тайной. В отличие от).Утверждение об используемых сталях висит в статье на сайте Тарасенко уже несколько лет, и никто его даже не пытался опровергать. Для "Оплота" использование ЭШП броневой стали - официально заявленная фича. Что не очень удивительно, так как один из главных советских бронезаводов - Днепроспецсталь - остался на Украине, а волгоградский - 20 лет колбасили, банкротили и в конце концов продали иностранцам. Так или иначе, у нас из стали ЭШП делают только торсионы. |
|
| Автор: | Нерон [ 22 мар 2012, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
PKS как же вы брене защиту учитываете не подрузомевая наполнители ,и эфективность сталей с этими наполнителями ,и потом было заявление УВЗ ,что снарядо стойкость брони Т-90 нисмотря ни на какие заявления гос.Тарасенко превосходит анологичное у Т-84 ,на 15-20% |
|
| Автор: | PKS [ 22 мар 2012, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нерон писал(а): как же вы брене защиту учитываете Это ваши домыслы. Про "брене защиты" я не сказал ни единого слова. Я говорил про сталь и только про сталь.И к вашему сведению: спецнаполнитель имеется только в 20% общей площади брони танка. Кроме того, сталь является основным компонентом и вносит основной вклад в стойкость комбинированной брони тоже. Даже самый чудесный спецнаполнитель является материалом вспомогательным. |
|
| Автор: | user111 [ 22 мар 2012, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
PKS расскажите по подробней. Можно же корпус Т-90 из ЭШП сделать? А не делают только по экономическим соображением или еще какие то причины есть? Т.е. теоретически, можно Т-84 лить из того из чего Т-90 и наоборот? |
|
| Автор: | PKS [ 22 мар 2012, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
user111 писал(а): Можно же корпус Т-90 из ЭШП сделать? ...Т.е. теоретически, можно Т-84 лить из того из чего Т-90 и наоборот? Конечно, можно. Сталь в принципе одна и та же, только если сталь прошла электрошлаковую или вакуумно-дуговую переплавку, она имеет гораздо более глубокую степень очистки от примесей, более однородную структуру и, в результате, существенно выше прочность и прочие параметры. Но выходит в полтора раза дороже.user111 писал(а): А не делают только по экономическим соображением или еще какие то причины есть? Я не знаю, откуда УВЗ берет сталь. Ситуация с заводами у нас может быть такая, что подходящий ЭШП броневой прокат ему брать тупо негде. А может, дело просто в "экономии", т.е. жадности (скорее минобороны, чем самого УВЗ).
|
|
| Автор: | 10V [ 22 мар 2012, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
allocer писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе Ну вообще-то Тарасенко должен знать, что это классическая артиллерийская "вилка". Не знаю как сейчас танкистов, но раньше артиллеристов и миномётчиков учили неуправляемыми снарядами стрелять в непристрелянной местности именно таким образом. http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Во времена броненосцев может это и была классика, а сейчас вот для Рапиры на отлично по подвижной мишени типа "танк" (сама МТ-12 естественно стоит на месте) на дальности от 1080 до 1380 метров две мишени два снаряда. |
|
| Автор: | 10V [ 22 мар 2012, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
triest писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах. Не вем чего там с Т-64 было, но здесь ведь лучший экипаж ... |
|
| Автор: | 10V [ 22 мар 2012, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нерон писал(а): Цитата: Чего не хватает ? орудия ,современных сталей,и денег на ниокры Смотрю уже всё разъяснили, как видно Оплот весьма современен 
|
|
| Автор: | ikalugin [ 22 мар 2012, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): triest писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах. Не вем чего там с Т-64 было, но здесь ведь лучший экипаж ... В бригаде. Что не исключает того, что весь танковый батальон криворук. |
|
| Автор: | triest [ 22 мар 2012, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Говорили, что на контрольных испытаниях Т-90 показал хорошие результаты и удовлетворил военных. Не смотря на наводчика-срочника и установку "завалить". |
|
| Автор: | 10V [ 22 мар 2012, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Да Gur Khan писал это про Т-90МС (про срочника правда не помню). |
|
| Автор: | Нерон [ 22 мар 2012, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Нерон писал(а): Цитата: Чего не хватает ? орудия ,современных сталей,и денег на ниокры Смотрю уже всё разъяснили, как видно Оплот весьма современен Да каким боком он современный то ? |
|
| Автор: | PKS [ 22 мар 2012, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нерон писал(а): Да каким боком он современный то ? Современнее большинства сверстников. На фоне абрамов и лёвушек, морально устаревших на 50 лет - практически звездолёт. Хороших "свистелок и перделок" только добавить надо, но это, в основном, вопрос финансов.
|
|
| Автор: | 10V [ 22 мар 2012, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нерон выше написано, есть у нас по нём и более подробная тема viewtopic.php?f=10&t=769&st=0&sk=t&sd=a&start=270
|
|
| Автор: | triest [ 22 мар 2012, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Да Gur Khan писал это про Т-90МС (про срочника правда не помню). А не про серийный Т-90А? |
|
| Автор: | 10V [ 23 мар 2012, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Нашёл, да Т-90А: Цитата: В настоящее время идут контрольные испытания Т-90А, на которые имеется установка Поповкина: любым способом завалить машину. Руководят испытаниями танка (только не смейтесь) деятели из РВСН. Однако машина по агентурным данным с полигона показывает очень хорошие результаты, за исключением некоторых мелких претензий и недочетов. При выполнении стрельб срочниками вообще результат настолько хорош, что никто да же из заведомо пристрастных и болеющих за машину людей этого не ожидал. Спутал с испытаниями на соответствие перспективным требованиям 
|
|
| Автор: | 10V [ 26 мар 2012, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Well писал(а): А мне вот стало интересно. Что правда что попадание с третьего выстрела на ходу на 1.5 км это плохо? какой норматив тогда? как с этим обстояло в ссср или обстоит у демократов сейчас. а то так любой факт обосрать можно. Вот комент: Melkor писал(а): Для сравнения:
Меркава-4Бет, стрельба с места по неподвижным целям, мишени - борта танков, дистанция - 1900-2000 метров, снаряд - БПС. Первый выстрел мимо, второй - попадание по первой мишени, третий - попадание по второй мишени. Это результат стрельбы примерно у половины участников ознакомительного курса стрельбы и вождения танка Меркава-4. Вторая половина участников попала по обеим мишеням с первого раза. P.S. Для всех кроме двух ребят - это были первые танковые стрельбы. |
|
| Автор: | Well [ 26 мар 2012, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Вот комент: Это все-таки стрельба стоя. А в движении уже совсем другое дело. И интуиция мне подсказывает что стеляли не штатным снарядом а через вкладной ствол, поэтому и дистанция такая. |
|
| Автор: | 10V [ 26 мар 2012, 22:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Есть стабилизатор вооружения, танковая директриса всё же не бурелом и на 70 по ней нестись не надо. Ещё раз глянул видео, говорится, что стреляли кумулятивным. |
|
| Автор: | Well [ 26 мар 2012, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
10V писал(а): Есть стабилизатор вооружения Этож не панацея. Он тоже имеет ограничения 10V писал(а): Ещё раз глянул видео, говорится, что стреляли кумулятивным. Я просто просматривал по диагонали типы упражнений, там вроде на такую дальность стреляют только с вкладыша. |
|
| Автор: | 10V [ 26 мар 2012, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Цитата: Этож не панацея. Он тоже имеет ограничения. В упражнении на танковой директрисе нет. Цитата: Я просто просматривал по диагонали типы упражнений, там вроде на такую дальность стреляют только с вкладыша. Есть разные виды стрельба, по идеи "зачётные" боевыми. |
|
| Автор: | 10V [ 26 мар 2012, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Правда ещё есть так называемые практические, для учебной стрельбы вот грят у них параметры не совсем сходятся с боевыми в результате возможны неточности (баллистический вычислить то на боевые запрограммирован) тут можно вспомнить тендер в Греции. |
|
| Автор: | triest [ 26 мар 2012, 22:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90 |
Есть вариант, что не правильно тип снарядов в вычислителе выставили. Хотя, насколько это критично на такой дистанции? |
|
| Страница 31 из 80 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|