|
| Автор |
Сообщение |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 10:30 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 10:40 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ну вообще-то Тарасенко должен знать, что это классическая артиллерийская "вилка". Не знаю как сейчас танкистов, но раньше артиллеристов и миномётчиков учили неуправляемыми снарядами стрелять в непристрелянной местности именно таким образом.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 10:50 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
|
А мне вот стало интересно. Что правда что попадание с третьего выстрела на ходу на 1.5 км это плохо? какой норматив тогда? как с этим обстояло в ссср или обстоит у демократов сейчас. а то так любой факт обосрать можно.
|
|
|
|
 |
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 11:09 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 12:04 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
Цитата: Орудие есть - мотовилиховская лицензия практически образца 1992 года Цитата: используемая броневая сталь, коли верить Андрею, существенно лучше, чем у нас. с чего бы?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 14:27 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Цитата: с чего бы? У нас на марках стали повышенной твердости тупо "экономят". Тонна стали ЭШП или ВДП стоит примерно в полтора раза дороже обычной стали той же марки. В объемах танка это разница порядка миллиона рублей, но на фоне конечной цены изделия это идиотская экономия на семечках. На "Оплоты" идёт дорогая сталь ЭШП, Т-90 делают из обычной.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 15:29 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
PKS писал(а): Цитата: с чего бы? У нас на марках стали повышенной твердости тупо "экономят". Тонна стали ЭШП или ВДП стоит примерно в полтора раза дороже обычной стали той же марки. В объемах танка это разница порядка миллиона рублей, но на фоне конечной цены изделия это идиотская экономия на семечках. На "Оплоты" идёт дорогая сталь ЭШП, Т-90 делают из обычной. то есть нищая Украина не экономит ,а РФ которая на перевооружение потратит 1 трилион долларов экономит на семечках? и потом танки делают не из стали ,а из брони ,а вот какую броню ставят на наши танки инфа ,в открытом доступе никогда не появится ,и потом украина лепит оплоты из того металолома ,что у неё остался ,и не о коком новом качестве просто речи быть не может,там таже броня что стояла на танках до развала союза
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 16:35 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Нерон писал(а): и потом танки делают не из стали ,а из брони А броню - невероятно! - из стали вполне конкретных марок (если под "броней" не подразумевать и наполнители, структура и состав которых реально является тайной. В отличие от). Утверждение об используемых сталях висит в статье на сайте Тарасенко уже несколько лет, и никто его даже не пытался опровергать. Для "Оплота" использование ЭШП броневой стали - официально заявленная фича. Что не очень удивительно, так как один из главных советских бронезаводов - Днепроспецсталь - остался на Украине, а волгоградский - 20 лет колбасили, банкротили и в конце концов продали иностранцам. Так или иначе, у нас из стали ЭШП делают только торсионы.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 16:50 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
PKS как же вы брене защиту учитываете не подрузомевая наполнители ,и эфективность сталей с этими наполнителями ,и потом было заявление УВЗ ,что снарядо стойкость брони Т-90 нисмотря ни на какие заявления гос.Тарасенко превосходит анологичное у Т-84 ,на 15-20%
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 17:33 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Нерон писал(а): как же вы брене защиту учитываете Это ваши домыслы. Про "брене защиты" я не сказал ни единого слова. Я говорил про сталь и только про сталь. И к вашему сведению: спецнаполнитель имеется только в 20% общей площади брони танка. Кроме того, сталь является основным компонентом и вносит основной вклад в стойкость комбинированной брони тоже. Даже самый чудесный спецнаполнитель является материалом вспомогательным.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 18:15 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45 Сообщений: 2379
|
|
PKS расскажите по подробней. Можно же корпус Т-90 из ЭШП сделать? А не делают только по экономическим соображением или еще какие то причины есть? Т.е. теоретически, можно Т-84 лить из того из чего Т-90 и наоборот?
_________________ — Nationality? — Russian! — Occupation? — No, no just visiting...
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 20:31 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
user111 писал(а): Можно же корпус Т-90 из ЭШП сделать? ...Т.е. теоретически, можно Т-84 лить из того из чего Т-90 и наоборот? Конечно, можно. Сталь в принципе одна и та же, только если сталь прошла электрошлаковую или вакуумно-дуговую переплавку, она имеет гораздо более глубокую степень очистки от примесей, более однородную структуру и, в результате, существенно выше прочность и прочие параметры. Но выходит в полтора раза дороже. user111 писал(а): А не делают только по экономическим соображением или еще какие то причины есть? Я не знаю, откуда УВЗ берет сталь. Ситуация с заводами у нас может быть такая, что подходящий ЭШП броневой прокат ему брать тупо негде. А может, дело просто в "экономии", т.е. жадности (скорее минобороны, чем самого УВЗ).
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 20:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
allocer писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ну вообще-то Тарасенко должен знать, что это классическая артиллерийская "вилка". Не знаю как сейчас танкистов, но раньше артиллеристов и миномётчиков учили неуправляемыми снарядами стрелять в непристрелянной местности именно таким образом. Во времена броненосцев может это и была классика, а сейчас вот для Рапиры на отлично по подвижной мишени типа "танк" (сама МТ-12 естественно стоит на месте) на дальности от 1080 до 1380 метров две мишени два снаряда.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 20:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
triest писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах. Не вем чего там с Т-64 было, но здесь ведь лучший экипаж ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 20:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Нерон писал(а): Цитата: Чего не хватает ? орудия ,современных сталей,и денег на ниокры Смотрю уже всё разъяснили, как видно Оплот весьма современен 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:07 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
10V писал(а): triest писал(а): 10V писал(а): Тем кто ещё не в курсе http://andrei-bt.livejournal.comЦитата: Интересный момент - лучший экипаж Т-90 поразил цель только с третьего выстрела на Д=1500 м (первый недолет, второй – перелет, третий – попали). Ага, только если напомнить про проблему с Т-64, то тут-же объяснят что дело в криворуких танкистах. Не вем чего там с Т-64 было, но здесь ведь лучший экипаж ... В бригаде. Что не исключает того, что весь танковый батальон криворук.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:12 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
Говорили, что на контрольных испытаниях Т-90 показал хорошие результаты и удовлетворил военных. Не смотря на наводчика-срочника и установку "завалить".
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Да Gur Khan писал это про Т-90МС (про срочника правда не помню).
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:30 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
10V писал(а): Нерон писал(а): Цитата: Чего не хватает ? орудия ,современных сталей,и денег на ниокры Смотрю уже всё разъяснили, как видно Оплот весьма современен  Да каким боком он современный то ?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06 Сообщений: 3478
|
Нерон писал(а): Да каким боком он современный то ? Современнее большинства сверстников. На фоне абрамов и лёвушек, морально устаревших на 50 лет - практически звездолёт. Хороших "свистелок и перделок" только добавить надо, но это, в основном, вопрос финансов.
_________________ 10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 21:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 мар 2012, 23:06 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
10V писал(а): Да Gur Khan писал это про Т-90МС (про срочника правда не помню). А не про серийный Т-90А?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 мар 2012, 00:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Нашёл, да Т-90А: Цитата: В настоящее время идут контрольные испытания Т-90А, на которые имеется установка Поповкина: любым способом завалить машину. Руководят испытаниями танка (только не смейтесь) деятели из РВСН. Однако машина по агентурным данным с полигона показывает очень хорошие результаты, за исключением некоторых мелких претензий и недочетов. При выполнении стрельб срочниками вообще результат настолько хорош, что никто да же из заведомо пристрастных и болеющих за машину людей этого не ожидал. Спутал с испытаниями на соответствие перспективным требованиям 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 21:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Well писал(а): А мне вот стало интересно. Что правда что попадание с третьего выстрела на ходу на 1.5 км это плохо? какой норматив тогда? как с этим обстояло в ссср или обстоит у демократов сейчас. а то так любой факт обосрать можно. Вот комент: Melkor писал(а): Для сравнения:
Меркава-4Бет, стрельба с места по неподвижным целям, мишени - борта танков, дистанция - 1900-2000 метров, снаряд - БПС. Первый выстрел мимо, второй - попадание по первой мишени, третий - попадание по второй мишени. Это результат стрельбы примерно у половины участников ознакомительного курса стрельбы и вождения танка Меркава-4. Вторая половина участников попала по обеим мишеням с первого раза. P.S. Для всех кроме двух ребят - это были первые танковые стрельбы.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 21:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
10V писал(а): Вот комент: Это все-таки стрельба стоя. А в движении уже совсем другое дело. И интуиция мне подсказывает что стеляли не штатным снарядом а через вкладной ствол, поэтому и дистанция такая.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 22:31 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Есть стабилизатор вооружения, танковая директриса всё же не бурелом и на 70 по ней нестись не надо. Ещё раз глянул видео, говорится, что стреляли кумулятивным.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 22:35 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
10V писал(а): Есть стабилизатор вооружения Этож не панацея. Он тоже имеет ограничения 10V писал(а): Ещё раз глянул видео, говорится, что стреляли кумулятивным. Я просто просматривал по диагонали типы упражнений, там вроде на такую дальность стреляют только с вкладыша.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 22:41 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Цитата: Этож не панацея. Он тоже имеет ограничения. В упражнении на танковой директрисе нет. Цитата: Я просто просматривал по диагонали типы упражнений, там вроде на такую дальность стреляют только с вкладыша. Есть разные виды стрельба, по идеи "зачётные" боевыми.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 22:46 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Правда ещё есть так называемые практические, для учебной стрельбы вот грят у них параметры не совсем сходятся с боевыми в результате возможны неточности (баллистический вычислить то на боевые запрограммирован) тут можно вспомнить тендер в Греции.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 26 мар 2012, 22:55 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
Есть вариант, что не правильно тип снарядов в вычислителе выставили. Хотя, насколько это критично на такой дистанции?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
|