У них и вотпрямщас есть БТР-4. Только откуда что то, что другое на спокойных участках фронта?



Т-72Б3/80БВМ/90А/90М держат лбом TOW-2A, любой НАТОвский ОБТ младше 15 лет держит лбом Корнет.
Джавелин атакует цель не вертикально сверху вниз, а в пикировании под углом, да ещё и БЧ у него куда скромнее 150мм ПТРК, поэтому примеров того как его переживали те же Т-72Б3 очень много.

Так что нет, гарантированно современный танк поражают только очень дорогие игрушки типа AGM-179 или ЛМУР, где атака с пикирования сочетается с очень мощной БЧ. Именно поэтому НАТОвцы так много внимания уделяют ОБПС.

Глупости. В оборонительных боях вам точно так же нужна будет машина, которая при необходимости может прямой наводкой с 2-3км развалить напрягающий вас ДЗОТ противника, наплевав на огонь стрелковки и миномётов.

Самое главное что производство новых танков есть, и оно увеличено в разы по сравнению с предыдущим периодом. 1600 танков, если что - раньше делали за несколько лет, причём новых из них было сущая ерунда или не было вовсе (в период 2012-2019 гг), то есть это были в основном модернизируемые Т-72. А теперь уже несколько сотен новых Т-90М в год. Помимо модернизации Т-72 (если остались) и Т-80. Т-55 вряд ли будут составлять какой-то большой процент в этих 1600.

Опорники будут танки занимать или всё-таки пехотинцы? А удерживать тоже танками, до первого Эскалибура? Все профессии нужны, все профессии важны. И то, что устаревший танк - это более рациональная трата ресурсов, чем четыре оператора FPV-дронов, например, - совершенно не очевидно.


Именно. Ну какие ДЗОТы в оборонительных боях?

Ну, т.е. БМП, например, не нужны? Будем супостата гранатами с дронов закидывать?

Из моего сообщения данный вывод никоим образом не следует.

Совершенно очевидно, что во-первых это разные люди, во-вторых сейчас с численностью у ВС РФ никаких проблем нет. С техникой, снарядами, связью, чем угодно, но не с количеством людей.

Обычные. Невозможность обоих сторон вести какие-либо наступательные действия с решительными целями вовсе не означает глухую оборону. С обоих сторон непрерывно будут вестись активные действия с вялотекущими боями за какую-нибудь очень удобную "избушку лесника".
Так что внезапно появившийся в неудачном месте ДЗОТ противника это вполне обыденная ситуация.

Конечно же следует, ведь любая российская БМП имеет бронезащиту хуже чем Т-55.

???
Это одни и те же люди. У нас сейчас большая часть войск - мобилизованные, которые занимают те должности, на которые их подготовили и поставили, а не какие-то узкие специалисты, которые всю жизнь были танкистами, например.
Именно с количеством людей была самая большая проблема, из-за которой объявили мобилизацию. И она до сих пор сохраняется, поскольку у врага под ружьём больше людей, а значит наступать нам будет очень трудно.


Ну, то есть танки вы, всё-таки, собрались использовать для наступательных действий, пусть и местного значения? Деревоземляные огневые точки как грибы после дождя не растут, тем более на дальности прямого огневого контакта от ваших позиций.
В оборонительных боях типовые цели - группы пехоты и бронетехника.


Пехотинец тоже имеет меньшую защиту, чем Т-55. И артиллерист. И оператор дрона. И лётчик. Вывод о их ненужности вы тоже каким-то образом сделали из моего поста или, всё-таки, там о другом написано?

Я так и представляю, как официальные структуры МО готовят операторов FPV-дроном .

Ну вот вы сами себе ответили. Проблема была, объявили мобилизацию, проблему решили.
Важно не то, сколько там людей у противника, а то сколько мы можем обеспечить техникой и снаряжением.

Я вас сейчас разочарую, но наступать куда-то у нас никто и не собирается в обозримом будущем. По результатам приазовского наступления хохлов конфликт будут морозить в добровольно-принудительном порядке.

Наступательные действия предполагают своей целью продвижение вперёд с занятием каких-либо позиций. Выдвинуться вперёд, побить у врага посуду и отойти к себе - нет, это не наступательные действия, это активная оборона.

Увы, но косность мышления - враг куда более страшный, чем хохлы.
В том-то и дело, что мобилизованные почкованием не размножаются, это, в данном временном промежутке - конечный ресурс, которым нужно правильно распорядиться.


Возможно ждут именно исчерпания резервов Запада, а дальше продавливать превосходящей огневой мощью. Но время покажет.


Активная оборона - это термин, описывающий действия на оперативном уровне. Мы говорим об уровне тактическом. Если вы идёте вперёд - то это наступление, если идут на вас, а вы удерживаете позиции - это оборона.
Впрочем, можете считать разрушение ДЗОТов "актиной обороной", для стрельбы прямой наводкой вам всё равно придётся выехать под ПТРК, если таковые на оброняемой позиции есть, так что спор не имеет смысла.

Именно. Поэтому мобилизованные с танком намного лучше, чем они же, но без танка.
А БТР-50 или МТ-ЛБ лучше, чем обычный КАМАЗ.

Операторы дронов, ДРГ и спецназы, все эти ребята могут попасть в экипажи обсуждаемой техники только по причине головотяпства и в другом варианте будут простыми автоматчиками.

Ну они же не роятся в каждом кусте, им можно противодействовать и т.д.
На практике на прямую наводку регулярно вытаскивают БТРы, БМП, даже Рапиры(!) - уж лучше пусть это будет Т-55.

Российские танки Т-90М "Прорыв" и Т-80БВМ планируется оснастить комплексами активной защиты (КАЗ) "Арена-М", которые способны сбивать ракеты и снаряды с помощью подрыва спецбоеприпасов, сообщили РИА Новости в холдинге "Высокоточные комплексы" (входит в "Ростех").
"Планируется установить "Арену-М" на танки типа Т-90 и Т-80", — заявили собеседники агентства.
https://ria.ru/20230405/tanki-1863060039.html

ну все, земля точно налетит на небесную ось.

главное чтоб вот это вот "планируется" означало реальное планирование, а не традиционные с 2000-х годов планы из серии завтра вы увидите то что никогда не видели.

Если эту хрень из Военной Приемки поставят, то толку от нее будет мало. Нужно ставить ПУ на 360 градусов по типу IronFist. Арена-М не может работать по Javelin и c FPV будут проблемы. Также не ясно, как Арена-М эффективна при подлете поражающего снаряда в лоб, так как имеется необходимость не задеть ствол поражающими элементами.

Прямо на стволе бронезащиту сверху кожуха?

Лучше иметь нормальную КАЗ, а не устаревший полуфабрикат. Арена-M не работает на 360. Сверху конус в 30-60 градусов не прикрыт. Область в районе ствола тоже неизвестно как закрыта. Могли конечно сделать для передних пакетов ограничение по углу для осколков. Но я не видел никаких испытаний в этом направлении. Без пары турелей а-ля Трофи и интегрированной пушки 30 мм нормальную КАЗ не создать.

сейчас надо иметь хоть что-то. и чем больше тем лучше.

Well
Истину глаголишь.

Оно не будет работать. Противник через неделю поймет слабые места комплекса и вся работа будет проведена насмарку.

Знание слабых мест никак не отменяет бесполезность подавляющего большинства пехотных ПТ-средств. Одно дело, когда танк в борт без проблем поражается Стугной или ТОУ, другое - когда надо обезьянничать с атакой FPV-дроном в крышу.

ну как минимум пару недель тогда оно работать будет. а на самом деле все там будет работать. если конечно не считать это вундервафлей. это просто один из элементов защиты танка.

РПГ-30, это хлам. От него все плюются. Попасть куда-то можно с 5 раза или с расстояния 50 метров. Тот, кто его создал, невменяем. Если уж создавать подобное, то размещать ложный снаряд надо на одной оси с основным. Что касается слабых мест КАЗ, то противник банально перейдет на Javelin.

Надо ставить хотя бы что-то - у противника много других противотанковых средств помимо Javelinа.

И как джавелин поможет против КАЗ Арена-М? Ее так же преспокойно собьют.

Разве Арена может защитить в верхний полусфере? или вообще какой либо КАЗ в мире.

да какие там 30 градусов. если верить их картинкам он со 160 метров пикирует примерно 1000 м. это угол около 10 градусов. арене обещают около 20 градусов вверх. так что жавеленку вполне должен брать

Их картинкам - это каким?

в инете полно картинок про траектории полета ракеты джавелинки. вот например



а это типа при воздействии аэрозольных помех

Арена нет, а Арена-М да. Уже разбирали на просторах форума с фактами. Что у Арены-М заряды разворачиваются после отстрела из кассеты