Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ОБТ Т-90/А/С/М
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=594
Страница 47 из 80

Автор:  Francuz [ 04 июл 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Россия продала танки Т-90С в Ирак и Вьетнам

https://lenta.ru/news/2017/07/04/t90s/

Автор:  user111 [ 04 июл 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Эка. Чет Вьетнам размахнулся. По вики у них сейчас самый новый Т-62 - 70 шт.

Автор:  napalm [ 04 июл 2017, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Грядет время Красного Дракона. Кто не затарился...

Автор:  paralay [ 20 авг 2017, 05:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

phpBB [video]

https://youtu.be/WKinRuVlMeU

Автор:  10V [ 10 сен 2017, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Т-90М - Объект 188М:

Изображение Изображение

:arrow: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 24#p954786

Автор:  Димитрий [ 10 сен 2017, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

красивый все-таки т-90м, весь такой прилизанный, дырок между блоками ДЗ не видать :geek:

Автор:  user111 [ 10 сен 2017, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Ну наконец то сетчатые экраны вместо решетчатых. +5% к защите. Осталось еще все танки Мантией или Накидкой накрыть.

Автор:  10V [ 10 сен 2017, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

КАЗ бы поставить :roll:

Автор:  Anduirel [ 10 сен 2017, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

64-й писал(а):
с дырками в ДЗ и без панорамы

Хер с ней, с панорамой. Хотя бы ТКН-3 с ТПВ бы стааили, так нет же.

Автор:  10V [ 11 сен 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с).

Автор:  AD180 [ 11 сен 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с).


И почему люди новые Лады-Гранты покупают? Очевидно же что нужно просто брать ВАЗ, 82 года выпуска. А если в ВАЗ прикрутить подушки безопасности, то и Volvo под вопросом.

Автор:  Нерон [ 11 сен 2017, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

AD180 писал(а):
10V писал(а):
Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с).


И почему люди новые Лады-Гранты покупают? Очевидно же что нужно просто брать ВАЗ, 82 года выпуска. А если в ВАЗ прикрутить подушки безопасности, то и Volvo под вопросом.


Вы почти правильно сравнили, только класс машин надо было выбрать один и тот же. К сожалению за последние 40-к лет в автомобиле строении ничего нового не появилось. И если брать Мерседес CLS 76 года и тот же 2016, то технические отличия будут минимальны.

Автор:  10V [ 11 сен 2017, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ?

Автор:  AD180 [ 11 сен 2017, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ?


КАЗ можно и к забору прикрутить, предлагаю не обращать на него внимание. Армата лучше тем что:
1. Экипаж не сидит на пороховой бочке.
2. Длинная база и как следствие меньшее удельное давление на грунт. 48 тонный Т-90МС давит на грунт как 60 тонные НАТОвские танки.
3. При этом Армата имеет тонн эдак на 10 более лёгкую башню чем у Натовских. Это позволяет на бронирование капсулы с экипажем накинуть столько брони сколько нужно, а не сколько позволит ходовая. ИМХО, защищенность лба корпуса Арматы существенно превосходит Т-90 или танки НАТО. Без всякого КАЗ, просто арифметика.

Автор:  konstine [ 11 сен 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ?
Тем что платформа А до 65 тонн, а Т-90 до ~55. Выводы делайте...
На Т-90 можно установить моноблок? В АЗ влезут 900мм и более... снаряды?
Как решите вопрос пожаробезопасности, вопрос вышибных панелей?

Цитата:
это как ПАКФА и Су35 - можно весь "борт" от пакфа запихать в су35 ...
Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете...

Автор:  10V [ 11 сен 2017, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Цитата:
Тем что платформа А до 65 тонн, а Т-90 до ~55. Выводы делайте...

Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ... поэтому Т-72БЗ не получает фишек Т-90, на который, в свою очередь, не ставят ништяки Арматы, а вовсе не по техническим причинам.

Цитата:
На Т-90 можно установить моноблок? В АЗ влезут 900мм и более... снаряды?

Моноблок можно поставить куда угодно, в за башенный АЗ влезут хоть полтора метровые.

Цитата:
Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете...

Какие проблемы в установке на Су-35 питальника аналогично установленного на ПАК ФА ?!?

Автор:  Anduirel [ 11 сен 2017, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

konstine писал(а):
Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете...

А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС.

Автор:  Anduirel [ 11 сен 2017, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ... поэтому Т-72БЗ не получает фишек Т-90, на который, в свою очередь, не ставят ништяки Арматы, а вовсе не по техническим причинам.

Т-90М будет все равно более защищенным танком, чем Т-72 с тем же реликтом, электроникой и пр. Ибо башню последнему не меняют, как и наполнитель в комбинированной броне башни и корпуса.
БОлее того, если использовать абсолютно те же железки, что там, что там, то, помимо хорошего усиления танка, получаем повышенную унификацию и снижение затрат, ибо падает себестоимость из-за возросшей серии (уже 1000+ Б3 +200 Т-90, которых планирую можернизировать).

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Литая башня это пожалую единственный аспект которые не заменить, однако современная ДЗ + КАЗ момент пусть не полностью но весьма существенно нивелируют (против всяким кум так уже точно уравнивают).

У Т-90 от Арматы и вовсе разница невелика, дать ему корпус от 187-го так и вообще шикарно будет:

Изображение

С ПАК ФА история схожая, его начинка прекрасно войдёт в идущие как пирожки Су-30, уж тем более в Су-30 станет внутрянка Су-35 ... но этого упорно не делают ... догадайтесь почему :P

Автор:  konstine [ 12 сен 2017, 04:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Anduirel писал(а):
А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС.

Парадокс, Су-35 кажется больше Су-57, но вот объемов у последнего существенно больше. Взгляните на те же НЧФ и делайте выводы.

Автор:  konstine [ 12 сен 2017, 04:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ...
Выводы сделали давно, еще в конце 70-хх
об.: 490, 477, 299, 187А, 195, 148...
Цитата:
Моноблок можно поставить куда угодно,

Конечно. А он есть для таких МТО?
Цитата:
в за башенный АЗ влезут хоть полтора метровые.

Вариант. И будем кататься с 15 БП в АЗ... Ну а их защита...
Цитата:
Какие проблемы в установке на Су-35 питальника аналогично установленного на ПАК ФА ?!?
в объемах..., можно конечно пойти по западному пути...

Автор:  AK [ 12 сен 2017, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
У Т-90 от Арматы и вовсе разница невелика, дать ему корпус от 187-го так и вообще шикарно будет:


Ничего себе заявление, у Арматы габариты брони защищающей экипаж гораздо больше, в том числе сверху (включая ту самую бронеплитку, которую с дз путают).

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Цитата:
Ничего себе заявление, у Арматы габариты брони защищающей экипаж гораздо больше, в том числе сверху (включая ту самую бронеплитку, которую с дз путают).

Не нужно путать защиту экипажа с защитой танка, это как броне капсула Су-34, экипаж то она защищает но живучесть самолёта не повышает.

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Цитата:
Выводы сделали давно, еще в конце 70-хх
об.: 490, 477, 299, 187А, 195, 148...
При этом вели работы и над классическим 187-ым:

Изображение

Да и А изначально планировался классикой, лишь потом получил без экипажную башню. Баловались с такими компоновками и буржуи, да так и остались с классикой:

Изображение

Цитата:
Вариант. И будем кататься с 15 БП в АЗ... Ну а их защита...
МС прошёл испытания, а у него по сути там как рас снаряды и лежат, значит всё нормально:

Изображение

Цитата:
Конечно. А он есть для таких МТО ?
Очевидно что вопрос этот решаем гораздо проще чем создание новой машины. Да и все мы знаем что моторы серии ТД и так меняются очень оперативно и лишь отсутствие в ТЗ данного требования не позволило реализовать этот момент штатно.

Автор:  user111 [ 12 сен 2017, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Эка разошлись. Все богатые неожиданно стали? Денег нет и не предвидится, а танки нужны: Т-72 дешевая модернизация с прицелом в моб. резерв. Т-90 просто надо модернизировать раз уже есть Nое количество.
Выпущенный заново Армата и Т-90 с аналогичным оборудованием и стоить будет приблизительно одинаково. Вот и весь сказ...

Автор:  konstine [ 12 сен 2017, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
При этом вели работы и над классическим 187-ым:

187 был до и как известно шел в противовес в большей степени Т-80УД. Но ни как не перспективным машинам.
Цитата:
Да и А изначально планировался классикой, лишь потом получил без экипажную башню.
При чем здесь это, когда речь за грузоподъемность платформы.
Цитата:
МС прошёл испытания, а у него по сути там как рас снаряды и лежат, значит всё нормально:
МС не прошел всего цикла испытаний это во- первых, во-вторых речь за АЗ. Что касается "Бурлака", то там столько нерешенных проблем осталось... эта тема как и множество других обжевана...
Цитата:
Очевидно что вопрос этот решаем гораздо проще чем создание новой машины. Да и все мы знаем что моторы серии ТД и так меняются очень оперативно и лишь отсутствие в ТЗ данного требования не позволило реализовать этот момент штатно.
Ну вот почему то никто не решил... странно? И сравните время замен...

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Цитата:
Выпущенный заново Армата и Т-90 с аналогичным оборудованием и стоить будет приблизительно одинаково. Вот и весь сказ...

Чую Армата всё же дороже будет (может и не значительно) при этом очевидно что её разработка явно стоила существенно больше чем работы по программе Т-90МС, да и если МС практически лишён детских болезней (всё же машина во многом отработанная), то лечения Арматы займёт лет 10 и то же денег будет стоить.

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

konstine писал(а):
Anduirel писал(а):
А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС.

Парадокс, Су-35 кажется больше Су-57, но вот объемов у последнего существенно больше. Взгляните на те же НЧФ и делайте выводы.


Изображение

Автор:  10V [ 12 сен 2017, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

Цитата:
Ну вот почему то никто не решил... странно? И сравните время замен...
Почему не запросили однозначно сказать трудно, хотя очевидно, что при таком требовании Т-72 пролетал однозначно. Видимо, у заказчика, ещё не было понимания, что замена ТД будет такой простой и зная как геморойно менять моторы В серии сей момент упустили.

Цитата:
МС не прошел всего цикла испытаний это во- первых, во-вторых речь за АЗ
А говорят что прошёл ... чем сильно расстроил военных, коим очень хотелось новую машину, но истину не знаю. А ящик его +/- в размерах за башенного АЗ.

Цитата:
При чем здесь это, когда речь за грузоподъемность платформы.
Так в этом вся суть вопроса, превосходит ли 65-ти тонная платформа 55-ти тонную. Бо если нет то она в пустую потраченное время и средства.

Автор:  Leonar [ 12 сен 2017, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ

10V писал(а):
Так в этом вся суть вопроса, превосходит ли 65-ти тонная платформа 55-ти тонную.

конечно превосходит

Страница 47 из 80 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/