Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
ОБТ Т-90/А/С/М http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=594 |
Страница 47 из 80 |
Автор: | Francuz [ 04 июл 2017, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Россия продала танки Т-90С в Ирак и Вьетнам https://lenta.ru/news/2017/07/04/t90s/ |
Автор: | user111 [ 04 июл 2017, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Эка. Чет Вьетнам размахнулся. По вики у них сейчас самый новый Т-62 - 70 шт. |
Автор: | napalm [ 04 июл 2017, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Грядет время Красного Дракона. Кто не затарился... |
Автор: | paralay [ 20 авг 2017, 05:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
https://youtu.be/WKinRuVlMeU |
Автор: | 10V [ 10 сен 2017, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Т-90М - Объект 188М: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 24#p954786 |
Автор: | Димитрий [ 10 сен 2017, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
красивый все-таки т-90м, весь такой прилизанный, дырок между блоками ДЗ не видать |
Автор: | user111 [ 10 сен 2017, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Ну наконец то сетчатые экраны вместо решетчатых. +5% к защите. Осталось еще все танки Мантией или Накидкой накрыть. |
Автор: | 10V [ 10 сен 2017, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
КАЗ бы поставить |
Автор: | Anduirel [ 10 сен 2017, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
64-й писал(а): с дырками в ДЗ и без панорамы Хер с ней, с панорамой. Хотя бы ТКН-3 с ТПВ бы стааили, так нет же. |
Автор: | 10V [ 11 сен 2017, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с). |
Автор: | AD180 [ 11 сен 2017, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с). И почему люди новые Лады-Гранты покупают? Очевидно же что нужно просто брать ВАЗ, 82 года выпуска. А если в ВАЗ прикрутить подушки безопасности, то и Volvo под вопросом. |
Автор: | Нерон [ 11 сен 2017, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
AD180 писал(а): 10V писал(а): Тогда становится очевидным ненужность Т-90, а если ещё КАЗ добавить то и Армата под вопросом ... просто бизнес, ничего личного (с). И почему люди новые Лады-Гранты покупают? Очевидно же что нужно просто брать ВАЗ, 82 года выпуска. А если в ВАЗ прикрутить подушки безопасности, то и Volvo под вопросом. Вы почти правильно сравнили, только класс машин надо было выбрать один и тот же. К сожалению за последние 40-к лет в автомобиле строении ничего нового не появилось. И если брать Мерседес CLS 76 года и тот же 2016, то технические отличия будут минимальны. |
Автор: | 10V [ 11 сен 2017, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ? |
Автор: | AD180 [ 11 сен 2017, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ? КАЗ можно и к забору прикрутить, предлагаю не обращать на него внимание. Армата лучше тем что: 1. Экипаж не сидит на пороховой бочке. 2. Длинная база и как следствие меньшее удельное давление на грунт. 48 тонный Т-90МС давит на грунт как 60 тонные НАТОвские танки. 3. При этом Армата имеет тонн эдак на 10 более лёгкую башню чем у Натовских. Это позволяет на бронирование капсулы с экипажем накинуть столько брони сколько нужно, а не сколько позволит ходовая. ИМХО, защищенность лба корпуса Арматы существенно превосходит Т-90 или танки НАТО. Без всякого КАЗ, просто арифметика. |
Автор: | konstine [ 11 сен 2017, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Так и чем же будут отличаться Т-90 и Армата, будучи оба 2021 года выпуска ? Тем что на Т-90 не поставили КАЗ бо иначе Армата никому не нужна ? Тем что платформа А до 65 тонн, а Т-90 до ~55. Выводы делайте...На Т-90 можно установить моноблок? В АЗ влезут 900мм и более... снаряды? Как решите вопрос пожаробезопасности, вопрос вышибных панелей? Цитата: это как ПАКФА и Су35 - можно весь "борт" от пакфа запихать в су35 ... Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете...
|
Автор: | 10V [ 11 сен 2017, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Цитата: Тем что платформа А до 65 тонн, а Т-90 до ~55. Выводы делайте... Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ... поэтому Т-72БЗ не получает фишек Т-90, на который, в свою очередь, не ставят ништяки Арматы, а вовсе не по техническим причинам. Цитата: На Т-90 можно установить моноблок? В АЗ влезут 900мм и более... снаряды? Моноблок можно поставить куда угодно, в за башенный АЗ влезут хоть полтора метровые. Цитата: Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете... Какие проблемы в установке на Су-35 питальника аналогично установленного на ПАК ФА ?!? |
Автор: | Anduirel [ 11 сен 2017, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
konstine писал(а): Начинайте! Куда Н-036Б, весь набор Л-402, КС-О пихать будете?, а самое интересное чем все это запитывать будете... А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС. |
Автор: | Anduirel [ 11 сен 2017, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ... поэтому Т-72БЗ не получает фишек Т-90, на который, в свою очередь, не ставят ништяки Арматы, а вовсе не по техническим причинам. Т-90М будет все равно более защищенным танком, чем Т-72 с тем же реликтом, электроникой и пр. Ибо башню последнему не меняют, как и наполнитель в комбинированной броне башни и корпуса. БОлее того, если использовать абсолютно те же железки, что там, что там, то, помимо хорошего усиления танка, получаем повышенную унификацию и снижение затрат, ибо падает себестоимость из-за возросшей серии (уже 1000+ Б3 +200 Т-90, которых планирую можернизировать). |
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Литая башня это пожалую единственный аспект которые не заменить, однако современная ДЗ + КАЗ момент пусть не полностью но весьма существенно нивелируют (против всяким кум так уже точно уравнивают). У Т-90 от Арматы и вовсе разница невелика, дать ему корпус от 187-го так и вообще шикарно будет: С ПАК ФА история схожая, его начинка прекрасно войдёт в идущие как пирожки Су-30, уж тем более в Су-30 станет внутрянка Су-35 ... но этого упорно не делают ... догадайтесь почему |
Автор: | konstine [ 12 сен 2017, 04:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Anduirel писал(а): А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС. Парадокс, Су-35 кажется больше Су-57, но вот объемов у последнего существенно больше. Взгляните на те же НЧФ и делайте выводы. |
Автор: | konstine [ 12 сен 2017, 04:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Вывод выше, платформа в 55 тон может всё то же что и платформа в 65 тон ... Выводы сделали давно, еще в конце 70-ххоб.: 490, 477, 299, 187А, 195, 148... Цитата: Моноблок можно поставить куда угодно, Конечно. А он есть для таких МТО? Цитата: в за башенный АЗ влезут хоть полтора метровые. Вариант. И будем кататься с 15 БП в АЗ... Ну а их защита... Цитата: Какие проблемы в установке на Су-35 питальника аналогично установленного на ПАК ФА ?!? в объемах..., можно конечно пойти по западному пути...
|
Автор: | AK [ 12 сен 2017, 05:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): У Т-90 от Арматы и вовсе разница невелика, дать ему корпус от 187-го так и вообще шикарно будет: Ничего себе заявление, у Арматы габариты брони защищающей экипаж гораздо больше, в том числе сверху (включая ту самую бронеплитку, которую с дз путают). |
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Цитата: Ничего себе заявление, у Арматы габариты брони защищающей экипаж гораздо больше, в том числе сверху (включая ту самую бронеплитку, которую с дз путают). Не нужно путать защиту экипажа с защитой танка, это как броне капсула Су-34, экипаж то она защищает но живучесть самолёта не повышает. |
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Цитата: Выводы сделали давно, еще в конце 70-хх При этом вели работы и над классическим 187-ым:об.: 490, 477, 299, 187А, 195, 148... Да и А изначально планировался классикой, лишь потом получил без экипажную башню. Баловались с такими компоновками и буржуи, да так и остались с классикой: Цитата: Вариант. И будем кататься с 15 БП в АЗ... Ну а их защита... МС прошёл испытания, а у него по сути там как рас снаряды и лежат, значит всё нормально:Цитата: Конечно. А он есть для таких МТО ? Очевидно что вопрос этот решаем гораздо проще чем создание новой машины. Да и все мы знаем что моторы серии ТД и так меняются очень оперативно и лишь отсутствие в ТЗ данного требования не позволило реализовать этот момент штатно.
|
Автор: | user111 [ 12 сен 2017, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Эка разошлись. Все богатые неожиданно стали? Денег нет и не предвидится, а танки нужны: Т-72 дешевая модернизация с прицелом в моб. резерв. Т-90 просто надо модернизировать раз уже есть Nое количество. Выпущенный заново Армата и Т-90 с аналогичным оборудованием и стоить будет приблизительно одинаково. Вот и весь сказ... |
Автор: | konstine [ 12 сен 2017, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): При этом вели работы и над классическим 187-ым: 187 был до и как известно шел в противовес в большей степени Т-80УД. Но ни как не перспективным машинам. Цитата: Да и А изначально планировался классикой, лишь потом получил без экипажную башню. При чем здесь это, когда речь за грузоподъемность платформы.Цитата: МС прошёл испытания, а у него по сути там как рас снаряды и лежат, значит всё нормально: МС не прошел всего цикла испытаний это во- первых, во-вторых речь за АЗ. Что касается "Бурлака", то там столько нерешенных проблем осталось... эта тема как и множество других обжевана...Цитата: Очевидно что вопрос этот решаем гораздо проще чем создание новой машины. Да и все мы знаем что моторы серии ТД и так меняются очень оперативно и лишь отсутствие в ТЗ данного требования не позволило реализовать этот момент штатно. Ну вот почему то никто не решил... странно? И сравните время замен...
|
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Цитата: Выпущенный заново Армата и Т-90 с аналогичным оборудованием и стоить будет приблизительно одинаково. Вот и весь сказ... Чую Армата всё же дороже будет (может и не значительно) при этом очевидно что её разработка явно стоила существенно больше чем работы по программе Т-90МС, да и если МС практически лишён детских болезней (всё же машина во многом отработанная), то лечения Арматы займёт лет 10 и то же денег будет стоить. |
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
konstine писал(а): Anduirel писал(а): А собственно, что мешает? Объемы у Су-35 как бы не побольше, чем у ПАК-ФА. Особенно по части РЛС. Парадокс, Су-35 кажется больше Су-57, но вот объемов у последнего существенно больше. Взгляните на те же НЧФ и делайте выводы. |
Автор: | 10V [ 12 сен 2017, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
Цитата: Ну вот почему то никто не решил... странно? И сравните время замен... Почему не запросили однозначно сказать трудно, хотя очевидно, что при таком требовании Т-72 пролетал однозначно. Видимо, у заказчика, ещё не было понимания, что замена ТД будет такой простой и зная как геморойно менять моторы В серии сей момент упустили.Цитата: МС не прошел всего цикла испытаний это во- первых, во-вторых речь за АЗ А говорят что прошёл ... чем сильно расстроил военных, коим очень хотелось новую машину, но истину не знаю. А ящик его +/- в размерах за башенного АЗ.Цитата: При чем здесь это, когда речь за грузоподъемность платформы. Так в этом вся суть вопроса, превосходит ли 65-ти тонная платформа 55-ти тонную. Бо если нет то она в пустую потраченное время и средства.
|
Автор: | Leonar [ 12 сен 2017, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ |
10V писал(а): Так в этом вся суть вопроса, превосходит ли 65-ти тонная платформа 55-ти тонную. конечно превосходит |
Страница 47 из 80 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |