Текущее время: 28 мар 2024, 12:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 49 из 80 [ Сообщений: 2394 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 80  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
Мы тут с Т-90 сравнивали.


Аналогично с абрамсом поподание и пробитие башни влияет на экипаж
10V писал(а):
что поражения большего объекта таки более вероятно


Согласен...но "большого "обитаемого объема у т90 и абрамса больше чем у арматы

Необитаемый объём он как бы не ваккум, там БК, мотор, топлива и ещё куча всего достаточно критического. Что толку что экипаж уцелел при попадании снаряда, если в итоге сгорел вместе в машиной или был расстрелян пехотой пытаясь эту машину покинуть ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 23:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
user111 писал(а):
10V писал(а):
В мире машин то же хватало провалов. А кое кто и спустя десятилетия живее живых и получив новую плюшки (то о чём и говорилось применительно к Т-90) в лидерах продаж не смотря на очень не новую идеологию самой машины:
Если о машинах, Гелик, приведенный вами на фотке ничего общего не имеет с первоначальным, кроме внешней схожести. Тоже с Т-90. В теории, можно сделать танк с начинкой Арматы внешне похожий на Т-90. Это будет новый танк. Зачем?

Речь не за конкретную машины, вопрос в общей идеологии, тот же Гелик остался ей верен ... чего не скажешь про Армату.

Компоновка Т-90 отработана и проверена, в ней всего пара-тройка устранимых минусов и мы точное знаем как сделать лучше, получив практически идеальную машину.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 23:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
10V писал(а):
, в ней всего пара-тройка устранимых минусов и мы точное знаем как сделать лучше, получив практически идеальную машину.


Как разнесете БО, экипаж и топливо в приемлемой массе и с защитой в пределах углов безопасного маневрирования? Обеспечите работу вышибных панелей ?
"Бурлак" не взлетел из-за первых двух пунктов.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 07:23 

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:20
Сообщений: 163
10V писал(а):
Необитаемый объём он как бы не ваккум, там БК, мотор, топлива и ещё куча всего достаточно критического. Что толку что экипаж уцелел при попадании снаряда, если в итоге сгорел вместе в машиной или был расстрелян пехотой пытаясь эту машину покинуть ...


Вы тут как маленькие, "деньги будут воровать, поэтому дороги строить нельзя!"

Алсо, экипажу это скажите, мол, а чё вы, разве не лучше на бочке с порохом сидеть?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 08:05 

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:20
Сообщений: 163
10V писал(а):
Да, тяжело понять людей которые на стационарном объекте ставят безумно защищённый танк рядом с беззащитной ЗСУ. Какая цель преследуется ?


Тут как раз всё понятно. Давно подмечено, что если ты говоришь с человеком, а он не понимает того, что ты ему говоришь, то он считает дураком не себя, а тебя.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 09:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
10V писал(а):
Необитаемый объём он как бы не ваккум, там БК, мотор, топлива и ещё куча всего достаточно критического. Что толку что экипаж уцелел при попадании снаряда, если в итоге сгорел вместе в машиной или был расстрелян пехотой пытаясь эту машину покинуть ...

Если...
А если нет? :roll:
Правильно...не надо давать экипажу шанса, да? погибай с машиной и не задавай глупых вопросов... И вообще сам виноват, что в машину снаряд прилетел :-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 21:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
10V писал(а):

Необитаемый объём он как бы не ваккум, там БК, мотор, топлива и ещё куча всего достаточно критического. Что толку что экипаж уцелел при попадании снаряда, если в итоге сгорел вместе в машиной или был расстрелян пехотой пытаясь эту машину покинуть ...


Подготовленный экипаж стоит дороже танка. Евреи это давно твердят. Дешевый неподготовленный экипаж против тренированного противника угробит и алмазный танк.

Так что экипаж-это самая главная часть танка.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 00:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Где сказано что экипаж следует принести в жертву ?

Речь как рас об обратном. Вопрос в том дала ли капсула желаемый результат, ведь ради неё пришлось жертвовать размерами самой машины, что в свою очередь повышает вероятность поражения машины, а следовательно и гибель экипажа / не выполнение поставленной задачи (что может привести к ещё более печальным последствиям).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 00:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
triest писал(а):
10V писал(а):
, в ней всего пара-тройка устранимых минусов и мы точное знаем как сделать лучше, получив практически идеальную машину.


Как разнесете БО, экипаж и топливо в приемлемой массе и с защитой в пределах углов безопасного маневрирования? Обеспечите работу вышибных панелей ?
"Бурлак" не взлетел из-за первых двух пунктов.

Так, а что мешает защищать весь объект целиком, уменьшая его общую вероятность поражения (как попадание, так и последующие пробитие брони) от противотанковых средств.

Ведь очевидно что пока в танк не попали и броню не пробили, ему всё равно где там топливо экипаж и БК.

Бурлак это попытки интегрировать за башенный АЗ в уже готовое изделие, если же башню изначально проектировать с за башенным АЗ результат ожидается лучше.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 04:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
10V писал(а):
Где сказано что экипаж следует принести в жертву ?

Речь как рас об обратном. Вопрос в том дала ли капсула желаемый результат, ведь ради неё пришлось жертвовать размерами самой машины, что в свою очередь повышает вероятность поражения машины, а следовательно и гибель экипажа / не выполнение поставленной задачи (что может привести к ещё более печальным последствиям).

Ну, так дала или нет?
Конкретизируйте свое мнение.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 07:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
10V
Габарит Арматы не из-за капсулы попёр, а из-за противоминной, люк крыши и грузоподъёмности шасси "на вырост". Ничё не поделаешь, МО - наныло...
В сравнении с уже использующимися средствами защиты экипажа (бронеобои, нательный крестик, иконка и т.п.), капсула - безусловный плюс и шаг вперёд в мировом танкостроении.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
10V писал(а):
Так, а что мешает защищать весь объект целиком, уменьшая его общую вероятность поражения (как попадание, так и последующие пробитие брони) от противотанковых средств.

Желающих снова делать Маус видимо не находится... Не всем обязательно самим прыгать по граблям для осознания... :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 16:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
prototype писал(а):
10V писал(а):
Так, а что мешает защищать весь объект целиком, уменьшая его общую вероятность поражения (как попадание, так и последующие пробитие брони) от противотанковых средств.

Желающих снова делать Маус видимо не находится... Не всем обязательно самим прыгать по граблям для осознания... :)

Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Vaal писал(а):
10V писал(а):
Где сказано что экипаж следует принести в жертву ?

Речь как рас об обратном. Вопрос в том дала ли капсула желаемый результат, ведь ради неё пришлось жертвовать размерами самой машины, что в свою очередь повышает вероятность поражения машины, а следовательно и гибель экипажа / не выполнение поставленной задачи (что может привести к ещё более печальным последствиям).

Ну, так дала или нет?
Конкретизируйте свое мнение.

Я б не спрашивал, будь у меня однозначный ответ.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 17:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Alexandr

В очередной раз пишу - не нужно путать защиту экипажа с защитой машины, и важно понимать что пока машину не поразили (более того, пока её броня не пробита) с экипажем ничего не случится.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 18:20 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
10V писал(а):
Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.
Еще раз!!! Значит Харьков и Ленинград ошиблись, наступив на эти же грабли?Т.е. ВСЕ КБ пришли к этому, а товарищ 10V... нет? :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 18:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
10V писал(а):
prototype писал(а):
10V писал(а):
Так, а что мешает защищать весь объект целиком, уменьшая его общую вероятность поражения (как попадание, так и последующие пробитие брони) от противотанковых средств.

Желающих снова делать Маус видимо не находится... Не всем обязательно самим прыгать по граблям для осознания... :)

Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.

И не только Тагил:
Цитата:
«Когда собрали первый образец стало понятно, что мы потеряли традиции нашего КБ. Внешний вид танка не впечатляет, внешне он получился очень мощным. Корпус по сравнению с серийной машиной высокий и по внешнему виду проигрывает. Внешне машина похожа на танки времен войны.
Не знаю, как будет дальше, но пока мы утратили традиции Морозова, погнались все сделать по максимуму и выполнить все требования, при этом потеряли существо. Всем нам необходимо много думать и искать оригинальные решения по танку».

http://btvt.narod.ru/bokser/bokser_0.htm



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 18:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
10V писал(а):
Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.

Мнэ... пока еще масса и габариты Т-14 далеки от Лео, Абрамса и прочих Меркав. При несопоставимом уровне защиты для экипажа. И это именно благодаря рациональному подходу к защите, а не движения в западном тренде изготовления бронированных сараев.
Хотя каждый волен видеть что угодно... :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 19:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
prototype писал(а):
10V писал(а):
Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.

Мнэ... пока еще масса и габариты Т-14 далеки от Лео, Абрамса и прочих Меркав. При несопоставимом уровне защиты для экипажа. И это именно благодаря рациональному подходу к защите, а не движения в западном тренде изготовления бронированных сараев.
Хотя каждый волен видеть что угодно... :D

Габариты как раз не уступают, и это как минимум.
Но верхняя часть габаритов, - пустая, там только орудие, и "навеска"... поэтому масса существенно меньше. Тонн на десять, примерно.
У танчика может быть (а может не быть) проблема с авиатранспортабельностью. Но танки, в общем-то, самолетами не возят. А на платформе или трейлере, что Т-90, что Т-14 возить можно без вопросов. Главное, чтобы мосты и понтоны выдерживали.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
10V писал(а):
Так, а что мешает защищать весь объект целиком,


Масса и размеры :roll:
Вывод- у арматы масса и размеры ушла на защиту экипажа
Вывод 2- у арматы защита экипажа в разы лучше аналогов по размеру


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 23:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
prototype писал(а):
10V писал(а):
Тагил таки пошёл этим путём - увеличились и размеры и масса.

Мнэ... пока еще масса и габариты Т-14 далеки от Лео, Абрамса и прочих Меркав.

Тем не менее габариты и вес Арматы превышают оные у Т-90 ...

При этом Леклерк (даже в версии АЗУР), К-2 и Тип-90 в пределах 50-60 тон, Тип-10 ещё меньше (но он похоже из немного другой оперы).



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 23:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
Так, а что мешает защищать весь объект целиком,


Масса и размеры :roll:

Это не единственные факторы которые нужно учитывать ;)

Цитата:
Вывод- у арматы масса и размеры ушла на защиту экипажа

С уменьшением защиты самой машины ? То есть вероятность поражения самого танка, с последующем его выходом из строй, возросла (пусть и сохранностью экипаж в момент поражения машины) ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2017, 23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
И не только Тагил

Ага:

Изображение

Цитата:
ВСЕ КБ пришли к этому

Это были ОКР, чего бы вышло в итоге однозначно сказать невозможно, совсем не факт что вес и габарит бы достиг таковых как у Арматы.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
10V писал(а):
В очередной раз пишу - не нужно путать защиту экипажа с защитой машины, и важно понимать что пока машину не поразили (более того, пока её броня не пробита) с экипажем ничего не случится.
10V писал(а):
С уменьшением защиты самой машины ? То есть вероятность поражения самого танка, с последующем его выходом из строй, возросла (пусть и сохранностью экипаж в момент поражения машины) ?
Капсула обеспечивает защиту с морды. Защита бортов концептуально не менялась.
Ваши предположения не состоятельны.
Спойлер: Показать
Изображение
Это очередная попытка "запада" научиться ссать стоя.



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 03:52 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
10V писал(а):
С уменьшением защиты самой машины ? То есть вероятность поражения самого танка, с последующем его выходом из строй, возросла (пусть и сохранностью экипаж в момент поражения машины) ?

Вам в голову не приходило, что у Т-90 вес обитаемой башни ~17т.
Вес лафета с оборудованием у Т-14 допустим ~ 7т. Догадайтесь куда же ушла эта разница (помимо, увеличившихся габаритов)?
Идем далее, что там на Т-90 с защитой верхней полусферы?
Что там с вышибными панелями?
Цитата:
Это были ОКР, чего бы вышло в итоге однозначно сказать невозможно, совсем не факт что вес и габарит бы достиг таковых как у Арматы.

Если бы, да как бы...

ОКР Армата тоже ОКР, и? Все эти ОКР были по ТТЗ МО... Создававшихся как перспективные машины! Что так сложно понять?

Вес 477А перевалил за 60т.
Вес 299 (судя по бронированию) уверенно за 60т.
Вес Т-14 менее 60т.
Забавно, да?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 05:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
10V писал(а):
То есть вероятность поражения самого танка, с последующем его выходом из строй, возросла


С чего бы?
Вероятность выхода из стоя всего танка осталось таже
Если вы про пушку имеете ввиду
Она и у танков классической компановки так же уязвима
И казенная часть тоже
А вот с выходом из строя экипажа гораздо не тоже


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 11:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Капсула обеспечивает защиту с морды.

И как же она защищает вооружение ?

Цитата:
Защита бортов концептуально не менялась.

Только вот их площадь возросла, соответственно выросла и вероятность попадания в машину.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Если бы, да как бы...

ОКР Армата тоже ОКР, и? Все эти ОКР были по ТТЗ МО... Создававшихся как перспективные машины! Что так сложно понять?

Вес 477А перевалил за 60т.
Вес 299 (судя по бронированию) уверенно за 60т.
Вот это очень интересный момент, так 50 или 60 тон ?

Цитата:
Вес Т-14 менее 60т.
И сколько ж это, 48 или 59 ?


Цитата:
Забавно, да?
Ага:
Изображение

При этом меньшая машина тяжелее и орудие у ней мощнее.

Цитата:
у Т-90 вес обитаемой башни ~17т.
Вес лафета с оборудованием у Т-14 допустим ~ 7т
Ничего что башня / лафет Арматы не шибко меньше башни Т-90 ... орудие и вся гора оборудования в ней картонкой прикрыты ? И это называется рост уровня защиты ??

Цитата:
Идем далее, что там на Т-90 с защитой верхней полусферы?
Что там с вышибными панелями?
КАЗ, ДЗ и забашенный АЗ. КАЗ вообще хоть на Т-34 поставить можно.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
То есть вероятность поражения самого танка, с последующем его выходом из строй, возросла


С чего бы?

Выросла вероятность попадания, машина то крупнее стала.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 13:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Цитата:
Ничего что башня / лафет Арматы не шибко меньше башни Т-90 ... орудие и вся гора оборудования в ней картонкой прикрыты ? И это называется рост уровня защиты ??

Датчики, пусковые КАЗ, прицелы НО и командира, камеры - это всё как-то прикрыто броней на башнях "обычных" танков?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 49 из 80 [ Сообщений: 2394 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 80  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB