Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 854
Алексей 1940 писал(а):
И все таки мы пытаемся разобраться, чей боекомплект круче Армата Т-14 или Leopard 2A7!
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=CPpY1eAXTqA


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Один из новых выстрелов с БПС для модернизированных Т-72 и всех Т-90.Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2222
Алексей 1940 писал(а):
Один из новых выстрелов с БПС для модернизированных Т-72 и всех Т-90.Изображение

Свинец?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Он самый!!! 3ВБМ22


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 854
Алексей 1940 писал(а):
Изображение
Интересно как он раскрывается
Типа в донную часть давят газы при выходе из ствола, разделяя на части удерживающее устройство, а кольцо под действием набегающего потока сдвигается назад еще больше поворачивая разделяющие части?

А отверстия в этом кольце и выступы на разделяющихся частях это для того чтобы они ими за кольцо зацепились и сильно далеко в стороны от линии выстрела не разлетались?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Все как у всех стандартно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Где он только ни был подбит, в т.ч. с отлётом башни за много метров.
Они были подорваны позже, в лоб танки не поражались.


Цитата:
чей боекомплект круче Армата Т-14 или Leopard 2A7
Если к Армате будут длинные унитарные БПОС то L-55 уступать она не должна.

Цитата:
- очень таки чреваты большими потерями противника на поле боя.
Потому как вне поля зрения противника можно пустить, навестись можно от внешнего цу, поразить сверху в крышу, которая а-приори тоньше (хрен забронируешь) - словом, тот самый уберваффе...
Против равного противника, способного и глушить внешнее ЦУ, и завесы ставить, и с КАЗ ... а в лесу ...

Цитата:
Да одна хризантема перебьёт леопардов с абрамсами столько что считать устанете.
Ракетоманию мы уже проходили ... не то чтоб они (ракеты) не нужны, но ставка лишь на них однозначна ошибка.

Цитата:
Даже в ВМВ до 75% БК возили фугасов. О каких массовых зарубах можно говорить сейчас. Мало того что массовых зарубах так еще строго танки против танков
Только это никак не отменяет того что танк как был так и остаётся основной ударной силой наземных войск.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4380
10V
Речь не о том, что является ударной силой, а о том, что является основным противотанковым оружием. Если другие танки - нет вопросов, вкладываемся в новые ТУРы, бронебойные, подкалиберные, кумулятивные и прочие снаряды.
Но покамест это не так, борьбой с танками занимаются кто угодно, но НЕ танки противника. До танкового боя силы противника доехать ни разу не успевали уже много десятилетий.


Против равного противника, способного и глушить внешнее ЦУ, и завесы ставить, и с КАЗ

А что, акромя России и Китая есть кто-то, готовый поставлять в неспокойные страны танки с КАЗ, глушилками и завесами? Как там проекты модернизации Челленджера? Леклерка? Много ли планируется модернизировать Абрамсов? Станет ли, например, Турция для своих танчиков закупать КАЗ Trophy у Израиля?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Цитата:
До танкового боя силы противника доехать ни разу не успевали уже много десятилетий.
Это не так:
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=9Vu_FevMGNk

Цитата:
Речь не о том, что является ударной силой, а о том, что является основным противотанковым оружием. Если другие танки - нет вопросов, вкладываемся в новые ТУРы, бронебойные, подкалиберные, кумулятивные и прочие снаряды.
А какая тут разница ? Основной ударной силе не нужны новые боеприпасы ??

Цитата:
Как там проекты модернизации Челленджера? Леклерка? Много ли планируется модернизировать Абрамсов? Станет ли, например, Турция для своих танчиков
Это вопрос конфликта, те же французы с войн не вылазят ... но воюют не на Леклерках, потому и занимаются другими машинами.

У Израиля есть опасность в виде ПТУР, он сразу же КАЗ прикрутил, так же поступят и остальные, что очень сильно обесценит ракеты.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4380
10V
Это не так:
Танковый бой в Дебальцево.

Я напомню, что при отсутствии всех типов авиации, ОТРК, "Джавелинiв" и прочего, основной вклад в потери танков всё равно вносят не другие танки, а артиллерия и РСЗО.
Добавьте, как вы предлагали, "равного противника" с вертолётами, штурмовиками, ударниками и ПТРК, и важность урановых ломов уйдёт на самое последнее место, где-то рядом с сантехническим бачком и сгущёнкой в сухпайке.


, так же поступят и остальные

Вот я и спрашиваю, как там планы с модернизацией Леклерков? Челленджеров?



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20518
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Добавьте, как вы предлагали, "равного противника" с вертолётами, штурмовиками, ударниками и ПТРК, и важность урановых ломов уйдёт на самое последнее место, где-то рядом с сантехническим бачком и сгущёнкой в сухпайке.
Так это лишь подтверждает значимость и эффективность танка, если вся армия противника только и думает как с ним бороться.

Цитата:
Вот я и спрашиваю, как там планы с модернизацией Леклерков? Челленджеров?
Под текущие угрозы работа проведена:

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Изображение
Для оценки основных ТТХ выстрелов с БПС, входящих в боекомплект "Леопарда", с нашими выстрелами, может быть кто-нибудь поможет дополнить табличку? Информацию собираю для работы в личных (научных) целях. В инете очень много разных цифр!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5
Алексей 1940 писал(а):
Изображение
Для оценки основных ТТХ выстрелов с БПС, входящих в боекомплект "Леопарда", с нашими выстрелами, может быть кто-нибудь поможет дополнить табличку? Информацию собираю для работы в личных (научных) целях. В инете очень много разных цифр!!!


DM13
Изображение
DM23
Изображение
DM33
https://pp.userapi.com/c851428/v8514285 ... GVqbsQ.jpg


у вас не найдется случаем схем/фото 125 мм снарядов БМ22,26,29,32?
115 мм БМ28,36
100 мм БМ34 ?

также интересны ттх данных снарядов
их нс, V на 2 км, их бронепробитие, твердость сталей (35х3нм либо др.) на которую закалялись стальные корпуса снарядов, механические свойства сплава уцн (95% урана, верно?)

ищу данную информацию, для моделирования в ansys


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 6
Алексей 1940 писал(а):
[url=http://forumimage.ru/show/107302772]
Для оценки основных ТТХ выстрелов с БПС, входящих в боекомплект "Леопарда", с нашими выстрелами, может быть кто-нибудь поможет дополнить табличку? Информацию собираю для работы в личных (научных) целях. В инете очень много разных цифр!!!


DM23 1640м/с(при +15) 7.2кг с ВУ полетная 4.6 сердечник 360/32, на вооружении с 83, разрабатывался с 75. имеет модификацию DM23A1
DM23 - Primer DM72A2
DM23A1 - Primer DM92
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_120mm-ke.htm

его же ТС из сети

DM33 1640м/с(при +15) 7.3кг с ВУ полетная 4.6 сердечник 510/25, сердченик не очень простой формы, якобы был оптимизирован под пробивание многослойных преград, на вооружении с 87, разрабатывался с 84, конечная скорость на 2км - 1505м/с, имеет модификацию DM33A1, изменения те же что у DM23A1, но при этом заменили еще и порох, возможно из за проблем пороха на низких температурах

DM43 он же LKE1, серийной для бундесов не производился, т.к проект совместный с франками, то используется у них как OFL120F1

DM53/63 он же LKEII принят в 98 году ,53/63 один и тот же снаряд с разными зарядами 1650м/с(при +15) 8.4кг с ВУ полетная 5.0кг сердечник 685/23, снаряд оптимизирован для работы по целям оборудованным ВДЗ, возможно сегментирован для этого, конечная скорость на 2км - 1545м/с, применен заряд "нечувствтительный"(слабое влияние температуры) к снижению температуры.

https://patents.google.com/patent/EP1241152B1/en

тут вот можете поглядеть как температура по скорости бьет конкретно у немцев и как это правили на DM53/63


встречный вопрос, почему на "свинце" замазаны маркировки, что в них секретного такого ? ну и что за "научный проект" ? а то в интернете столько "ученных" что аж страшно становится

и раз уж вы собираете данные по снарядам, может у вас есть какие то нормальные данные по пробиваемости старых советских ОБПС для 100,115 и 125мм ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Спасибо большое Всем, буду собирать все в кучу


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 6
Дык, на вопросы то можно услышать ответы? И ещё один, чем вам таблица с ттх свинцов, грифелей итп не понравилась?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Wiedzmin писал(а):
Дык, на вопросы то можно услышать ответы? И ещё один, чем вам таблица с ттх свинцов, грифелей итп не понравилась?

Полистайте свои личный сообщения, я написал Вам в личке. По поводу таблички с ТТХ наших выстрелов там все не правильно, начиная с того что выстрела Свинец просто нет, с 1989 года велась ОКР "Свинец", в результате которой в 2009 году был принят на вооружение 3ВБМ22 "Свинец-1", и в 2011 году 3ВБМ23 "Свинец-2. Цифры представленные в табличке не соответствуют действительностиИзображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1982
Алексей 1940 писал(а):
Один из новых выстрелов с БПС для модернизированных Т-72 и всех Т-90.Изображение

Алексей, а не подскажете источник этого снимка?



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
tiberi@n писал(а):
Алексей 1940 писал(а):
Один из новых выстрелов с БПС для модернизированных Т-72 и всех Т-90.Изображение

Алексей, а не подскажете источник этого снимка?

Источник вполне официальный, ни какой подделки. Только маркировку убрали чтоб не переживать лишний раз


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1982
Это все замечательно и прекрасно. То есть этот снимок появился впервые здесь и от вас.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Неужели это первое фото в инете?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5
Алексей 1940 писал(а):
Неужели это первое фото в инете?


да, до этого были только рисунки из юбилейной книги ними, кадры сборки из юбилейного ролика ними, кадры из репортажа с лмз с производством ву


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 6
Алексей 1940 писал(а):
Неужели это первое фото в инете?


а хорошей фотки ванта или 3ВБМ23 у вас нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
3ВБМ23 по внешнему виду ни чем не отличается от 3ВБМ22, только балл наконечник не красят в красный цвет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Фото 3ВБМ13 наверно нет


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 62
Изображение
Подвожу промежуточные итоги сбора данных. Данные с инета по немцам и данные по нашим стареньким выстрелам. Такое ощущение, что при почти одинаковых габаритно-массовых и баллистических характеристиках, основная характеристика- бронепробиваемость немецких выстрелов сильно завышена!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 6
Алексей 1940 писал(а):
Изображение
Подвожу промежуточные итоги сбора данных. Данные с инета по немцам и данные по нашим стареньким выстрелам. Такое ощущение, что при почти одинаковых габаритно-массовых и баллистических характеристиках, основная характеристика- бронепробиваемость немецких выстрелов сильно завышена!!!


заколка не моноблок и как считать пробиваемость ее сердечников в итоге не ясно, бьет она 170/60 и судя по всем даже ВЛД Т-72А пробить не в состоянии.

длина сердечника ванта 380мм

общая длина сердечников манго 420мм

данные мной выложенные для немцев это так же габаритные размеры именно сердечников снарядов.

Алексей 1940 писал(а):
3ВБМ23 по внешнему виду ни чем не отличается от 3ВБМ22, только балл наконечник не красят в красный цвет

ну оно понятно, но хотелось бы просто больше фото, пяток выстрелов в ряд например лежащих


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5
Алексей 1940 писал(а):
Изображение
Подвожу промежуточные итоги сбора данных. Данные с инета по немцам и данные по нашим стареньким выстрелам. Такое ощущение, что при почти одинаковых габаритно-массовых и баллистических характеристиках, основная характеристика- бронепробиваемость немецких выстрелов сильно завышена!!!


Представленные в таблице немецкие бопс - цельнокорпусные моноблочные из тяжелого вольфрамового сплава.

Заколка- комбинированный бопс с демпфером из тяжелого вольфрамового сплава внж-90мт, твердосплавным сердечником из вн-8 и корпуса из стали 35х3нм (скорее всего закаленного на твердость около 400...450 BHN)

Данный бопс нельзя сравнивать с моноблоком исходя из его геометрического размера. Он по иному взаимодействует с броней, нежели моноболк.

Размер корпуса ванта как заметили уже выше - 380х30

Размер сердечников манго 420х18 + демпфер (тот же сплав, что и сердечники внж-90) прим 75х30

Однако у манго сердечник сегментирован, как это влияет на бронепробитие монолитных и комбинированных преград - неизвестно.

Также неизвестно что из себя представляют преграды для испытания западных снарядов.

+ как я уже отмечал вам в лс, характеристика бронепробиваемости бпс по стальной гомогенной преграде с появлением на танках комбинированного бронирования стала не так важна, как возможности снаряда по преодолению именно кб.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 152
Круче для чего?

Давно уже ясно, что западные "танки" - это не танки, а ПТ-САУ.

Которые производят только потому, что надо как-то бюджеты пилить. Потому что нонче не отсталый 20 век, никто там зерг-раши танками устраивать не будет. Будет проникновение в воздушное пространство (с малыми беспилотниками даже господство в воздухе завоёвывать необязательно) и уничтожение любой бронетехники с недосягаемых дистанций. А танки (наши) поедут только тогда, когда останется забившаяся в окопы и прочие руины сопливая пихота.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Армата и её зарубежные конкуренты. Кто кого?
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 460
Проснись, Вася, ты обоср.... Переиграл в Call of Duty. До сегодняшнего дня все конфликты на территории СНГ требовали наличие бронетехники на передке, а те, о ком ты фантазируешь эротические экзальтации с "воздушным проникновением", сами тебе могут проникнуть, так, учитывая численный перевес ВВС, что голова качаться не будет на кочках.



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB