| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| БМП http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=472 |
Страница 60 из 73 |
| Автор: | RusWin [ 19 авг 2022, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Да вы издеваетесь что ли? Это БОПС в макетном исполнении, а то некоторые сомневались, что он вообще будет. А про избыточность, bokuden, ты современные БМП, которые тяжелее ОБТ видел? |
|
| Автор: | siv62 [ 19 авг 2022, 07:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Vaal писал(а): Похоже на гибрид ОБПС и кумы. Странное поделие... да ладно, в поделиях амеры нас уже опередили, они собираются стрелять из пушки абрамса универсальными кумулятивными боеприпасами по вертолетам. Курения травы он процесс обоюдный с обеих сторон. 
|
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
RusWin писал(а): Да вы издеваетесь что ли? Это БОПС в макетном исполнении, а то некоторые сомневались, что он вообще будет. А про избыточность, bokuden, ты современные БМП, которые тяжелее ОБТ видел? современные БМП со своими 35-40мм автоматическими пушками не напрягаясь будут своими БОПС-ами шить броню БМП с не имеющей аналогов в мире 57 мм автоматической пушкой.В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову? |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову? Сравнивать необходимо модули вооружения, а не каждый элемент по отдельности. Главная фишка данной 57мм пушки, это ее компактный осколочно-фугасный боеприпас, с большим объемом наполнителя. Как зенитка она не очень, но как противопехотное орудие, она есть нечто ультимативное для ЛБТ. Против танков предназначены тяжелые ПТУР. БОПС, я считаю, в эту пушку хотят пихать специально для фанатов стрельбы по танку из мелкокалиберной пушки. Ну или для редких ситуаций высунулся, пальнул, спрятался. |
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ну там где 57 будет делать один-два выстрела, там 30мм сделает три 3-4 и распределит их для более равномерного накрытия осколками, в случае эйрберста это не преимущество, там где 57 пробьёт стену с одного выстрела, 30мм разберёт ее с 3х. Про ОБПС выше, их большая бронепробиваемость в калибре 57мм в данном случае НЕ преимущество. Только для осколочно-кумулятивных выстрелов будет преимущество, но есть и недостаток, меньший боекомплект…Американцы при разработке 40мм выстрела перспективной автоматической пушки требовали чтобы бк остался как у 35мм, при таких условиях больший калибр однозначное преимущество. Если завтра скажут что бк у 57 пушки( количество готовых к стрельбе снарядов) будет такой же как у американских и европейских 40мм то базара нет)))) |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Конечно я имею в виду и сравниваю относительные величины использования объема и массы модуля вооружения. Боеприпасы низкой баллистики (которых основная масса и объем боекомплекта), создают большее воздействие на цель при меньшей массе и объеме на старте, чем высокой. |
|
| Автор: | RusWin [ 19 авг 2022, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Мда, по ходу не поняли для чего это... Оно для этого. И да по боевой эффективности у него на 1 его фугас надо будет просто капец сколько выстрелов с 30ки.  
|
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Почему-то показан ящик с 36 выстрелами, это намёк на емкость магазина? У западных 35-40мм пушек 70 выстрелов в магазине, и очень далеко не всегда требуется очередь, чаще cтреляют одиночными |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden посчитай  
|
|
| Автор: | siv62 [ 19 авг 2022, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): Ну там где 57 будет делать один-два выстрела, там 30мм сделает три 3-4 и распределит их для более равномерного накрытия осколками, в случае эйрберста это не преимущество, там где 57 пробьёт стену с одного выстрела, 30мм разберёт ее с 3х. П вот и кончилось твое преимущество в кол-ве БК bokuden писал(а): У западных 35-40мм пушек 70 выстрелов в магазине, и очень далеко не всегда требуется очередь, чаще cтреляют одиночными а вот одиночным 57 мм как раз гораздо гораздее 
|
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Три выстрела ) максимальная длина очереди три выстрела. Патент-хотелка с автоматизированной укладкой и магазином на три выстрела « Система питания автоматической пушки работает следующим образом. После отстрела всех боеприпасов из приемного рукава 21 или из одного из его ручьев, пушка устанавливается на угол заряжания, при этом ручьи 22 и 23 приемного рукава 21 совмещаются с выводными каналами 14 и 15 накопителя 13. Часть выстрелов из накопителя 13 или из одного из его выводных каналов подается в приемный рукав 21 и пушка переводится на угол стрельбы.» |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
У амеров на подобной тоже по три. Ну если хотелка, то твое беспокойство по боекомплекту ушло? |
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
А вот не патентные-хотелки, а реальный продукт https://www.cta-international.com/the-products/ И тут нет ограничений на длину очереди, насколько я понял.. |
|
| Автор: | - [ 19 авг 2022, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
- |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
В НАТО пусть делают, в РФ от 45мм отказались, и придумали Эпоху. |
|
| Автор: | - [ 19 авг 2022, 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
- |
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
robognus Иди патент читай, особенно вчитывайся в фразу «устанавливается на угол заряжания» |
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
robognus писал(а): БК для "Кинжала" Телескопическими выстрелами не пахнет в БК Кинжала |
|
| Автор: | Diplodocus [ 19 авг 2022, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden Так сколько выстрелов может подаваться на линию заряжания, и сколько их нужно в очереди для 57мм? |
|
| Автор: | bokuden [ 19 авг 2022, 20:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
лучше подумайте сколько у этих мутных 57мм пушек секундный залп. У западной 40мм скорострельность 200, без ограничения на количество выстрелов, у не имеющего аналогов «Кинжала» стоит доработанная С-60, разработки 40х годов, со скорострельностью 80 ( поэтому там и не пахнет телескопами, надо же с нуля орудие-то тогда делать), а у эпохальной «Эпохи» стоит непонятная ЛШО-57 «умеренной баллистики» (лёгкое штурмовое орудие) скорострельность - 20 Зато 57>40 
|
|
| Автор: | Leonar [ 19 авг 2022, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): Телескопическими выстрелами не пахнет в БК Кинжала А должно было? Телескопический выстрел - это просто "рондондон". |
|
| Автор: | Leonar [ 19 авг 2022, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): У западной 40мм скорострельность 200  Эта чтоль? Цитата: Орудие может вести огонь с темпом в 200 выстрелов в минуту. Эффективная дальность стрельбы CTWS составляет 2,5 километра, а максимальная — пять километров. На выбор типа боеприпаса во время стрельбы и его замену автомату нового орудия необходимо около трех секунд.  А это его снарядики? И bokuden писал(а): не имеющего аналогов «Кинжала» стоит доработанная С-60, разработки 40х годов, со скорострельностью 80 ( поэтому там и не пахнет телескопами А они и в... Не усрались эти телескопы. Сравнил жопу с пальцем. Это как сравнивать пистолетный патрон 12.7мм и 12.7 винтовочный. Хотя не так, ты сравнивать хочешь 9х21мм пистолетный потрон с 7.62х54 винтовочным. Молодец, чо.  Это снарядики к с60 Как думаешь, что с дальностью и могуществом подобного объема?  И да - смена типа выстрела у ау220 - 1..2 секунды... bokuden писал(а): а у эпохальной «Эпохи» стоит непонятная ЛШО-57 «умеренной баллистики» (лёгкое штурмовое орудие) скорострельность - 20 Зато 57>40 Вполне понятная система, такая же как и с вашими модными телескопами - с малым количеством пороха, но с большей массой бч снаряда и дальностью в 6км, что как бы полее 5ти у 40мм вашего гранатомета |
|
| Автор: | Leonar [ 19 авг 2022, 21:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову? Сравни объем выстрелов к своим любимым телескопам и объем выстрела к лшо 57. Потом сравни массу боевого модуля один и другой. И сравни массу вв боевой части снаряда прилетевшей к цели при полном расходовании бк у одного модуля и у другого. |
|
| Автор: | Eldarado [ 19 авг 2022, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): разработки 40х годов, И что? MG-42 тоже разработки 40х годов и ничего — доработанные MG до сих пор состоят на вооружении Так что и тут ты жидко обосрался. |
|
| Автор: | Leonar [ 19 авг 2022, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Vaal писал(а): Так его, гада либерально Вот очень сомневаюсь, что он - либерал. |
|
| Автор: | Leonar [ 19 авг 2022, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Vaal писал(а): А кто? Скорее всего националист. |
|
| Автор: | bokuden [ 20 авг 2022, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Выстрел для ЛШО 57  Понятно да, что это фактически гранатомёт, при этом он же будет иметь и ОБПС. Вот это воистину не имеет аналогов скорострельность там конечно не 20, но явно не более 80, по массе секундного залпа полный слив, баллистика тоже соответствующая.А вот 40mm «телескоп»  Пороховой заряд раза в 3 больше( телескопические выстрелы имееют диаметр больше калибра) Что касается пулемёта mg, он изначально и был разработан как пулемёт, а c-60 была разработана как ЗЕНИТНАЯ пушка, ее баллистика избыточна, выстрелы огромны, пихать это в бмп можно только от неимения нормального решения. С одной стороны гранатомёт и в противоположность зенитка, одновременно, эпоха и кинжал, выбирай кому что… |
|
| Автор: | Diplodocus [ 20 авг 2022, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
Ты гонишь чета. |
|
| Автор: | RusWin [ 20 авг 2022, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
bokuden писал(а): Выстрел для ЛШО 57 Понятно да, что это фактически гранатомёт, при этом он же будет иметь и ОБПС. Вот это воистину не имеет аналогов скорострельность там конечно не 20, но явно не более 80, по массе секундного залпа полный слив, баллистика тоже соответствующая.А вот 40mm «телескоп» Пороховой заряд раза в 3 больше( телескопические выстрелы имееют диаметр больше калибра) Что касается пулемёта mg, он изначально и был разработан как пулемёт, а c-60 была разработана как ЗЕНИТНАЯ пушка, ее баллистика избыточна, выстрелы огромны, пихать это в бмп можно только от неимения нормального решения. С одной стороны гранатомёт и в противоположность зенитка, одновременно, эпоха и кинжал, выбирай кому что… Может ты количество пороха в выстреле БОПСа не будешь сравнивать с гранатой?  
|
|
| Автор: | bokuden [ 20 авг 2022, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: БМП |
«Гранатомёт» АГС-57(он же ЛШО 57) будет стрелять и гранатометными выстрелами и БОПС об этом речь, есть аналоги такого решения?  Диаметр телескопов миллиметров 60, количество пороха и как следствие баллистику орудий каждый может оценить сам. Фурора не просматривается |
|
| Страница 60 из 73 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|