|
| Автор |
Сообщение |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 02:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
Да вы издеваетесь что ли? Это БОПС в макетном исполнении, а то некоторые сомневались, что он вообще будет. А про избыточность, bokuden, ты современные БМП, которые тяжелее ОБТ видел?
|
|
|
|
 |
|
siv62
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 07:27 |
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
Vaal писал(а): Похоже на гибрид ОБПС и кумы. Странное поделие... да ладно, в поделиях амеры нас уже опередили, они собираются стрелять из пушки абрамса универсальными кумулятивными боеприпасами по вертолетам. Курения травы он процесс обоюдный с обеих сторон. 
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 11:05 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
RusWin писал(а): Да вы издеваетесь что ли? Это БОПС в макетном исполнении, а то некоторые сомневались, что он вообще будет. А про избыточность, bokuden, ты современные БМП, которые тяжелее ОБТ видел? современные БМП со своими 35-40мм автоматическими пушками не напрягаясь будут своими БОПС-ами шить броню БМП с не имеющей аналогов в мире 57 мм автоматической пушкой.В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову?
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 11:29 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
bokuden писал(а): В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову? Сравнивать необходимо модули вооружения, а не каждый элемент по отдельности. Главная фишка данной 57мм пушки, это ее компактный осколочно-фугасный боеприпас, с большим объемом наполнителя. Как зенитка она не очень, но как противопехотное орудие, она есть нечто ультимативное для ЛБТ. Против танков предназначены тяжелые ПТУР. БОПС, я считаю, в эту пушку хотят пихать специально для фанатов стрельбы по танку из мелкокалиберной пушки. Ну или для редких ситуаций высунулся, пальнул, спрятался.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 12:35 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Ну там где 57 будет делать один-два выстрела, там 30мм сделает три 3-4 и распределит их для более равномерного накрытия осколками, в случае эйрберста это не преимущество, там где 57 пробьёт стену с одного выстрела, 30мм разберёт ее с 3х. Про ОБПС выше, их большая бронепробиваемость в калибре 57мм в данном случае НЕ преимущество. Только для осколочно-кумулятивных выстрелов будет преимущество, но есть и недостаток, меньший боекомплект…Американцы при разработке 40мм выстрела перспективной автоматической пушки требовали чтобы бк остался как у 35мм, при таких условиях больший калибр однозначное преимущество. Если завтра скажут что бк у 57 пушки( количество готовых к стрельбе снарядов) будет такой же как у американских и европейских 40мм то базара нет))))
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 12:45 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Конечно я имею в виду и сравниваю относительные величины использования объема и массы модуля вооружения. Боеприпасы низкой баллистики (которых основная масса и объем боекомплекта), создают большее воздействие на цель при меньшей массе и объеме на старте, чем высокой.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 14:47 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Почему-то показан ящик с 36 выстрелами, это намёк на емкость магазина? У западных 35-40мм пушек 70 выстрелов в магазине, и очень далеко не всегда требуется очередь, чаще cтреляют одиночными
|
|
|
|
 |
|
siv62
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 15:28 |
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
bokuden писал(а): Ну там где 57 будет делать один-два выстрела, там 30мм сделает три 3-4 и распределит их для более равномерного накрытия осколками, в случае эйрберста это не преимущество, там где 57 пробьёт стену с одного выстрела, 30мм разберёт ее с 3х. П вот и кончилось твое преимущество в кол-ве БК  bokuden писал(а): У западных 35-40мм пушек 70 выстрелов в магазине, и очень далеко не всегда требуется очередь, чаще cтреляют одиночными а вот одиночным 57 мм как раз гораздо гораздее 
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 15:49 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
Три выстрела ) максимальная длина очереди три выстрела. Патент-хотелка с автоматизированной укладкой и магазином на три выстрела « Система питания автоматической пушки работает следующим образом. После отстрела всех боеприпасов из приемного рукава 21 или из одного из его ручьев, пушка устанавливается на угол заряжания, при этом ручьи 22 и 23 приемного рукава 21 совмещаются с выводными каналами 14 и 15 накопителя 13. Часть выстрелов из накопителя 13 или из одного из его выводных каналов подается в приемный рукав 21 и пушка переводится на угол стрельбы.»
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 15:54 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
У амеров на подобной тоже по три. Ну если хотелка, то твое беспокойство по боекомплекту ушло?
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 16:06 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
|
|
 |
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 17:08 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 17:10 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
В НАТО пусть делают, в РФ от 45мм отказались, и придумали Эпоху.
|
|
|
|
 |
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 17:17 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 19:00 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
|
robognus Иди патент читай, особенно вчитывайся в фразу «устанавливается на угол заряжания»
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 19:01 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
robognus писал(а): БК для "Кинжала"
Телескопическими выстрелами не пахнет в БК Кинжала
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 19:44 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
bokuden Так сколько выстрелов может подаваться на линию заряжания, и сколько их нужно в очереди для 57мм?
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 20:10 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
лучше подумайте сколько у этих мутных 57мм пушек секундный залп. У западной 40мм скорострельность 200, без ограничения на количество выстрелов, у не имеющего аналогов «Кинжала» стоит доработанная С-60, разработки 40х годов, со скорострельностью 80 ( поэтому там и не пахнет телескопами, надо же с нуля орудие-то тогда делать), а у эпохальной «Эпохи» стоит непонятная ЛШО-57 «умеренной баллистики» (лёгкое штурмовое орудие) скорострельность - 20 Зато 57>40 
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 20:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): Телескопическими выстрелами не пахнет в БК Кинжала А должно было? Телескопический выстрел - это просто "рондондон".
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 21:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): У западной 40мм скорострельность 200  Эта чтоль? Цитата: Орудие может вести огонь с темпом в 200 выстрелов в минуту. Эффективная дальность стрельбы CTWS составляет 2,5 километра, а максимальная — пять километров. На выбор типа боеприпаса во время стрельбы и его замену автомату нового орудия необходимо около трех секунд.  А это его снарядики? И bokuden писал(а): не имеющего аналогов «Кинжала» стоит доработанная С-60, разработки 40х годов, со скорострельностью 80 ( поэтому там и не пахнет телескопами А они и в... Не усрались эти телескопы. Сравнил жопу с пальцем. Это как сравнивать пистолетный патрон 12.7мм и 12.7 винтовочный. Хотя не так, ты сравнивать хочешь 9х21мм пистолетный потрон с 7.62х54 винтовочным. Молодец, чо.  Это снарядики к с60 Как думаешь, что с дальностью и могуществом подобного объема?  И да - смена типа выстрела у ау220 - 1..2 секунды... bokuden писал(а): а у эпохальной «Эпохи» стоит непонятная ЛШО-57 «умеренной баллистики» (лёгкое штурмовое орудие) скорострельность - 20 Зато 57>40 Вполне понятная система, такая же как и с вашими модными телескопами - с малым количеством пороха, но с большей массой бч снаряда и дальностью в 6км, что как бы полее 5ти у 40мм вашего гранатомета
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 21:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
bokuden писал(а): В чем смысл 57мм, чтобы выстрелов поменьше было ? Она не то что не превосходит, она уступает 35-40мм автоматическим пушками из-за меньшего боекомплекта, вот это не приходило в голову? Сравни объем выстрелов к своим любимым телескопам и объем выстрела к лшо 57. Потом сравни массу боевого модуля один и другой. И сравни массу вв боевой части снаряда прилетевшей к цели при полном расходовании бк у одного модуля и у другого.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 21:18 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 22:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Vaal писал(а): Так его, гада либерально Вот очень сомневаюсь, что он - либерал.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 19 авг 2022, 22:20 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Vaal писал(а): А кто? Скорее всего националист.
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 20 авг 2022, 00:37 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Выстрел для ЛШО 57  Понятно да, что это фактически гранатомёт, при этом он же будет иметь и ОБПС. Вот это воистину не имеет аналогов  скорострельность там конечно не 20, но явно не более 80, по массе секундного залпа полный слив, баллистика тоже соответствующая. А вот 40mm «телескоп»  Пороховой заряд раза в 3 больше( телескопические выстрелы имееют диаметр больше калибра) Что касается пулемёта mg, он изначально и был разработан как пулемёт, а c-60 была разработана как ЗЕНИТНАЯ пушка, ее баллистика избыточна, выстрелы огромны, пихать это в бмп можно только от неимения нормального решения. С одной стороны гранатомёт и в противоположность зенитка, одновременно, эпоха и кинжал, выбирай кому что…
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 20 авг 2022, 00:48 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 20 авг 2022, 01:17 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
bokuden писал(а): Выстрел для ЛШО 57  Понятно да, что это фактически гранатомёт, при этом он же будет иметь и ОБПС. Вот это воистину не имеет аналогов  скорострельность там конечно не 20, но явно не более 80, по массе секундного залпа полный слив, баллистика тоже соответствующая. А вот 40mm «телескоп»  Пороховой заряд раза в 3 больше( телескопические выстрелы имееют диаметр больше калибра) Что касается пулемёта mg, он изначально и был разработан как пулемёт, а c-60 была разработана как ЗЕНИТНАЯ пушка, ее баллистика избыточна, выстрелы огромны, пихать это в бмп можно только от неимения нормального решения. С одной стороны гранатомёт и в противоположность зенитка, одновременно, эпоха и кинжал, выбирай кому что… Может ты количество пороха в выстреле БОПСа не будешь сравнивать с гранатой?  
|
|
|
|
 |
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 20 авг 2022, 01:40 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
«Гранатомёт» АГС-57(он же ЛШО 57) будет стрелять и гранатометными выстрелами и БОПС об этом речь, есть аналоги такого решения?  Диаметр телескопов миллиметров 60, количество пороха и как следствие баллистику орудий каждый может оценить сам. Фурора не просматривается
|
|
|
|
 |
|
|