Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
http://www.eg.ru/tech/361573/
"Как стало известно «КП», некоторые алгоритмы, что внедрили в мозги новой разработки, построены на базе тренировочных компьютерных программ для спецназовцев. Живых бойцов учат и проверяют в электронном тире на внезапно появляющихся целях: стрелок должен быстро поразить вооруженного преступника, но в следующую долю секунды перевести огонь в сторону, если из-за укрытия появился ребенок, женщина или безоружный мужчина. Роботы-убийцы не должны будут ошибаться: за миг они проанализируют место дислокации противника, его форму одежды, иностранную речь, марку оружия, номер машины, манеру поведения, и иные факторы, и уже после этого примут решение."
Кстати говоря, в США тоже системы LARs разрабатывают


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 34
Откуда: Татаро-Монголия
Тема "Юмор" в другой ветке.



_________________
Алла, я в бар!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
Тохтамыш писал(а):
Тема "Юмор" в другой ветке.

Какой юмор? Вы о чем? Вы, наверное, не понятия не имеете о том, что из себя представляют современные нейросети и на что они способны. Точность распознавания уже сравнялась с человеческой. ИНС могут даже по униформе отличить своего от чужого, определить, вооружен человек или нет, каким типом оружие и в какую сторону оно нацелено


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9832
стрельбовые турели существуют и применяются, но песни про речь, форму и нашивки - это действительно в юмор.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
bredych писал(а):
стрельбовые турели существуют и применяются, но песни про речь, форму и нашивки - это действительно в юмор.

Поведуйте ка мне, какие алгоритмы оптического распознавания применялись в старых автоматических турелях?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Уточка
Это сильно.
Но если попроще: Ваш папа мужественно бежал из плена и возвращается в расположение собственных войск в форме противника. Что там с нейросетями в турелях?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 9832
Уточка писал(а):
Поведуйте ка мне, какие алгоритмы

то есть, это был всего лишь наброс в надежде выпытать технические детали? :)
интересуйтесь в сша ) Только ведь не продадут )



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Свой-Бухой писал(а):
Что там с нейросетями в турелях?

Вы вот шутите, а вопрос действительно интересный. Нейросеть она на то и нейросеть, что принимает решения по неочевидным алгоритмам, полученным в результате обучения.
Как обучат на такую ситуацию, так и будет действовать. А мелких деталей и комбинаций признаков, включая тактическую информацию, нейросеть можети зафиксировать многократно больше чем человек, тем более постовой-срочник.

Короче умнее она будет живого человека, и все тут. Потенциально - во всем, и в любой ситуации. Может не прямо вот сразу, а постепенно, в течение десятка-другого лет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
крокодил
А вот Вы мне интересны. Не в том, что свою точку зрения Вы можете и излагаете вполне уверенно, но при этом полагаетесь на внутреннюю правоту. Вы можете ошибаться либо от недостатка информации, либо от ошибочной интерпретации какого-либо комплекса событий, соответственно - влияющей на результат (кроме ошибок в вычислениях, всё остальное это не недостаточный, а именно ошибочный просчёт последствий). Исполнительный мудак - пороху не выдумает, Чапаев с ЕГЭ - тоже. А нам - надо.
Извините, скоро на работу. Думаю, ещё пообщаемся.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Все конечно могут ошибаться) Но о нейросетях я имею некое представление.
Могу даже дать прогноз. Дело не в самой нейросети - это технически штука довольно простая и общедоступная, и даже давно известная. Главное - ее обучение, а конкретно способы формирования массивов данных для обучения. Вот это и будет полем битвы в сфере функционального ИИ на ближайшие десятилетия.
Сами нейросети сейчас уже могут практически все, мощи современных компьютеров достаточно, проблема именно в обучающих выборках, которые пока кропотливо размечаются вручную и очень медленно.

Вот скажем пример семантической сегментации в гражданском применении, по 30 параметрам (сейчас там все на самом деле еще круче, но на Ютубе только это). Изображение чисто с одной оптической камеры, никаких радаров, лидаров и термографов. Прошу заметить, как например она легко отличает велосипед от мотоцикла и мотороллера.
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=HYghTzmbv6Q

Вот еще интересная штучка по поводу определения и предсказания положения тушек в пространстве в реальном времени:
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=pW6nZXeWlGM

Это все детские игрушки в открытом доступе, но есть уже сегодня.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
Всем, кто тут не верит в возможности нейросетей советую познакомиться с работами таких людей, как Вадим Филиппов, Алексей Редозубов, Михаиил Бурцев, Ольга Ускова. Точность распознавания лиц уже достигла почти 100%, дорожных знаков почти 100%, то же самое с велосипедами, автомобилями и т.д. Кстати, наши потенциальные друзья учат нейросети распознавать танки т-72, т-90...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Да что там, распознавание адреса с голоса в яндекс навигаторе 97%, а живым человеком - 92%.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
Свой-Бухой писал(а):
Уточка
Это сильно.
Но если попроще: Ваш папа мужественно бежал из плена и возвращается в расположение собственных войск в форме противника. Что там с нейросетями в турелях?

Если ваш папа сбежит из плена, то с нейросетью все будет в порядке. Это же очевидно


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Это ещё сильнее.
А по факту не надо подменять одно другим. Нейросеть, в данном случае, является средой, средством для создания боевого ИИ. Пока ИИ не может гарантированно решить боевую задачу в изменяющихся условиях, пользуясь даже логическими методами, не говоря об эвристических.
Недавно где-то пролетало, что пиндосы попробовали самоходную пулемётную установку в автономном режиме. Всё было нормально, но через некоторое время в результате непонятного сбоя получили 7 трупов вояк за раз.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
Свой-Бухой писал(а):
Недавно где-то пролетало, что пиндосы попробовали самоходную пулемётную установку в автономном режиме. Всё было нормально, но через некоторое время в результате непонятного сбоя получили 7 трупов вояк за раз.

Не было такого


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Свой-Бухой писал(а):
пользуясь даже логическими методами, не говоря об эвристических

Вот именно, что логическими никогда и не сможет, а эвристическими - сможет в ближайшее время. Уже много чего может.
Если считать алгоритмы глубокого обучения эвристическими.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
крокодил писал(а):
Свой-Бухой писал(а):
пользуясь даже логическими методами, не говоря об эвристических

Вот именно, что логическими никогда и не сможет, а эвристическими - сможет в ближайшее время. Уже много чего может.
Если считать алгоритмы глубокого обучения эвристическими.

Сейчас нейросети стоят на пороге новой революции, так как "глубокое обучение" или deep learning уже считается некоторыми прошлым веком. Скоро будут рулить кортикоморфные искусственные нейросети на базе моделей кортикальных колонок. А еще уже разрабатываются модели гиппокампа и фовеального бинокулярного машинного зрения


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Это то что у Редозубова что ли?
Глубокое обучение это широкий термин, я не вижу противоречия)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
крокодил
Не ведись на ахинею.
Попробуй пословно проанализировать околонаучный словесный понос.
Это - обычное засирание предмета непохожей на шаблон терминологией, часто самолично выдуманной.
Далее спроси у этих "якобы Сколковских" ху...точек обоснование числовых параметров "Кортикоидных колонок и т.д." Поинтересуйся откуда взялись уровни ассоциативности для какой-то там "колонки". В общем, назови ихов "анус" - просто жопой, и придёт к тебе просветление.
А настоящая наука пока будет без денег. Их успешно потребляет Кудринско-Чубасйовско-Медведевская плесень.
Все эти Ху"точки, - это - оттуда.
Это - пока первое.
О предмете можно поговорить потом.
Нынешнее поколение готово верить в графен на скотче. Рекомендую отдирать скотч с заднего привода Ксюши Собчак до исчезновения целлюлита, мош хоть через руки войдёт. Х.З.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
У меня другие источники, я видел что эта хрень может.
Три года назад сам не верил.

К кортикальным колонкам, кстати, как и к бионике вообще, сам отношусь скептически, но тут не в этом дело.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
крокодил писал(а):
У меня другие источники,

Вот потому я и сказал, что, возможно потом поговорим.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
крокодил писал(а):
У меня другие источники, я видел что эта хрень может.
Три года назад сам не верил.

К кортикальным колонкам, кстати, как и к бионике вообще, сам отношусь скептически, но тут не в этом дело.

А я уже этой темой лет 13 интересуюсь. Примерно в 2010 году произошла революция в этой области, когда инс перестали обучать на CPU и перешли на GPU. ТЕперь компания Nvidia уже производит специализированные аппаратные решения для этой отрасли. Я вот смотрю, люди, которые критикуют это направление, просто не в теме и не очень разбираются в вопросе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Да, где-то через годик посмотрим что на этих архитектурах сделают.
К бионике в ИИ я скептически отношусь в целом, как к попытке копирования элементов неокортекса в конкретной железной архитектуре. Думаю что логика важнее, а бионически-обусловленная реализация по определению несовершенна. А с точки зрения понимания интеллекта, кстати, на основе работ Редозубова у меня в последнее время формировалось понимание естественного интеллекта. И по машинному зрению там особая тема, мне кажется это особняком стоит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 44
крокодил писал(а):
Да, где-то через годик посмотрим что на этих архитектурах сделают.
К бионике в ИИ я скептически отношусь в целом, как к попытке копирования элементов неокортекса в конкретной железной архитектуре. Думаю что логика важнее, а бионически-обусловленная реализация по определению несовершенна. А с точки зрения понимания интеллекта, кстати, на основе работ Редозубова у меня в последнее время формировалось понимание естественного интеллекта. И по машинному зрению там особая тема, мне кажется это особняком стоит.

Ну, у Вадима Филиппова нейросети уже давно на кортикальных колонках работают. Причем, довольно успешно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 34
Откуда: Татаро-Монголия
Насмешило то, что Калашников берётся за всё, кроме разработки новых нарезных стволов.
https://iot.ru/monitoring/gazprom-vybra ... boprovodov
https://hi-tech.mail.ru/news/kalashnikov-case/
Фигаро тут Фигаро там
"Мы сделаем любой ствол, при условии, что это будет АК-74"
https://www.youtube.com/watch?v=8VuJ8m7TkCU#t=0m38s
"Калашников" ссылается на ТАСС,
https://kalashnikov.com/press/news/news_328.html
ТАСС ссылается на "Калашникова".
http://tass.ru/armiya-i-opk/4388769
Ничё так новость.
http://www.eg.ru/tech/361573/
"Предоставление искусственному интеллекту права принятия решений
несет в себе огромную опасность для человека, и Минобороны не может
позволить себе рисковать, пока не будет уверено в том, что робот в 100
процентах случаев принимает верное решение. Поэтому на первых порах
в армии планируется использовать дистанционно управляемые модули,
которые будут во всем советоваться с людьми. А вот на то, чтобы такие
боевые роботы стали полностью автономными, может уйти много-много лет."
Читай как: "Путин дай денег будем нейро сеть допиливать."
Дежа вю :
"Горбачёв дай денег, будем Высокотемпературную сверхпроводимость допиливать."
"Ельцин дай денег, будем Термоядерный реактор допиливать."
"Медведев дай денег, будем Инновационные нанотехнологии допиливать."
теперь "Путин дай денег будем нейросеть допиливать."



_________________
Алла, я в бар!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 34
Откуда: Татаро-Монголия
bredych писал(а):
стрельбовые турели существуют и применяются, но песни про речь, форму и нашивки - это действительно в юмор.

На счёт нашивок - не стоит так горячиться!
Ничто не мешает сделать нашивку типа https://ru.wikipedia.org/wiki/QR-код



_________________
Алла, я в бар!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 34
Откуда: Татаро-Монголия
крокодил
Нейросеть она на то и нейросеть, что принимает решения по
неочевидным алгоритмам, полученным в результате обучения.
Сказал человек, для которого программирование закончилось,
едва начавшись(с окончанием школы, ПТУ,техникума, института).
Нейросети - это всего лишь условное название программы(игры,
текстовые редакторы, и т.д.).Нейросети пишутся на тех же языках
программирования, что и другие программы, и работают на тех же
компьютерах, что и другие программы, и принимают решение,
что и другие программы на основании алгоритмов заложенных
программистом во время написания этой программы в зависимости
от результатов обработки данных.



_________________
Алла, я в бар!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 34
Откуда: Татаро-Монголия
Уточка

-А я уже этой темой лет 13 интересуюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=Jn9Y9Cn8oI4#t=0m37s
Хоть бы год потратила на изучение программирования, тогда бы такую фигню не агитировала.
http://ci-plus-plus-snachala.ru
Рекомендую.

-Примерно в 2010 году произошла революция в этой области,
когда инс перестали обучать на CPU и перешли на GPU.

И что, видюха работает на других принципах? Квантовый процессор?
Шина шире, да память быстрее, а так те же нули да единицы.

- ТЕперь компания Nvidia уже производит специализированные
аппаратные решения для этой отрасли.

Десяток бери, пока всё не раскупили.

-Я вот смотрю, люди, которые
критикуют это направление, просто не в теме и не очень разбираются в
вопросе.
Ознакомился с трудами основателя теории ИНС,
http://www.raai.orgwww.raai.org/library ... ulloch.pdf
Это есть первая попытка в 1943 году создать это:
http://docs.cntd.ru/document/9041994



_________________
Алла, я в бар!!!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 3925
Тохтамыш писал(а):
и принимают решение,
что и другие программы на основании алгоритмов заложенных
программистом во время написания этой программы

Принимают решения на основе массива взаимосвязей, выработанных в результате малоформализованного обучения на сыром потоке данных. Массив этот представляет собой черный ящик, и никакой информации в явном виде оттуда извлечь нельзя. Равно как и вручную исправить что-то в логике обученной сети на низком уровне. Можно только переобучить ee целиком.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Турель, управляемая нейросетью
СообщениеДобавлено:  
крокодил
О чём я Вас и предупреждал.
Я специально не стал раздёргивать на отдельные цитаты Ваш пост, потому - что Вы просто обязаны его перечитать и осмыслить целиком и, возможно осознать, что Вы описали примитивный программный автомат. Своего рода - "путевой выключатель".
То, что Вы, возможно, подразумевали что-то ещё, не просматривается.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB