| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Армейские внедорожники http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=36 |
Страница 13 из 69 |
| Автор: | atalex [ 02 янв 2011, 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Ну Москву давно в плотные кольца взяли. Возникает лишь один вопрос - когда столбы для колючки ставить по периметру колец будут, куда наклон верхушек столбов делать, вовнутрь или наружу? |
|
| Автор: | tankist [ 22 янв 2011, 19:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
статья, надыбал в инете. Сравнение Тигра и Ивеко, похоже на "технику и вооружение" , очень интересно http://files.mail.ru/CY28UU http://depositfiles.com/files/6h9sb6mc8 |
|
| Автор: | user111 [ 23 янв 2011, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Для тех коми лень качать из сообщения выше. С цветными картинками. http://www.arms-expo.ru/site.xp/0550570 ... 49048.html |
|
| Автор: | Аэрокобра [ 29 янв 2011, 11:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Вот интересный ролик Битва УАЗов. Простота конструкции, дешевизна производства, несложность наращивания вездеходных качеств за счет лифта подвески и кузова, применения лебёдки, хай-джека, сделали УАЗ-3151 отличным средством перемещения групп войсковой разведки. Не случайно, что УАЗ-3151 нашел дальнейшее продолжение в армейском внедорожнике УАЗ-Гусар. Битва УАЗов! http://kiwi.kz/watch/4xxpdogxpmoj/ Казанский off-road клуб: http://www.dailymotion.com/video/x9w5dd ... yyyyy_auto Штурмовые автомобили УАЗ-Гусар на Параде Победы 9 мая... |
|
| Автор: | гело [ 29 янв 2011, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
user111 писал(а): Для тех коми лень качать из сообщения выше. С цветными картинками. http://www.arms-expo.ru/site.xp/0550570 ... 49048.html --Это точно из ТиВ .Ктото здесь про супер--пупер защиту вещал у Ивеко Просто кто из радетелей росийской армии себе в карман наверно нехилый откат положил и про родной автопром тут же забыл.И сразу сказки про лучшую бронезащиту из буклетиков ,эргономику и просто страшную красоту и дизайн от которой враги в обморок падать будут и пачками здаваться. |
|
| Автор: | user111 [ 29 янв 2011, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Аэрокобра писал(а): Простота конструкции, дешевизна производства, несложность наращивания вездеходных качеств за счет лифта подвески и кузова, применения лебёдки, хай-джека, сделали УАЗ-3151 отличным средством перемещения групп войсковой разведки. Не случайно, что УАЗ-3151 нашел дальнейшее продолжение в армейском внедорожнике УАЗ-Гусар. Не возможность установки бронирования, малая грузоподъемность (400-600 кг.), ненадежность агрегатов, сложность обслуживания (шприцевание, протягивание и т.д.). |
|
| Автор: | user111 [ 29 янв 2011, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
2гело Все же надо быть объективными. У нашей автотехники есть существенный недостаток - качество деталей и сборки. Конкретно про Тигра судить не берусь, но тенденция существует |
|
| Автор: | гело [ 29 янв 2011, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
user111 писал(а): 2гело Все же надо быть объективными. У нашей автотехники есть существенный недостаток - качество деталей и сборки. Конкретно про Тигра судить не берусь, но тенденция существует --Тенденции надо исправлять.А если так рассуждать, то вообще выпускать не надо все за кордоном покупать тем более в НАТО теперь сплошные друзья. |
|
| Автор: | PPP [ 29 янв 2011, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
У меня всегда вызывают настороженность подобные односторонние статьи. Сильно смахивает на тенденциозность и заказ. |
|
| Автор: | Аэрокобра [ 29 янв 2011, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
user111 писал(а): Аэрокобра писал(а): Простота конструкции, дешевизна производства, несложность наращивания вездеходных качеств за счет лифта подвески и кузова, применения лебёдки, хай-джека, сделали УАЗ-3151 отличным средством перемещения групп войсковой разведки. Не случайно, что УАЗ-3151 нашел дальнейшее продолжение в армейском внедорожнике УАЗ-Гусар. Не возможность установки бронирования, малая грузоподъемность (400-600 кг.), ненадежность агрегатов, сложность обслуживания (шприцевание, протягивание и т.д.). локальное бронирование на раз устанавливается. в т.ч. на штурмовых автомобилях уаз-гусар спецназа гру. на остальных бронирование вообще не нужно. это не броник, а автомобиль повышенной проходимости. и что в уазе ненадежно (конкретные агрегаты перечислите)? если протягивание и смазка-это сложные процедуры, тогда дело в криворукости шофера, а не сложности машины. это вам как счастливый обладатель трех уазов говорю ... по поводу грузоподъемности уаза-кубометр сырых досок, 20 мешков картошки, кирпичи и многое другое, общим весом в тонну. этого мало для легкого внедорожника? |
|
| Автор: | гело [ 29 янв 2011, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
PPP писал(а): У меня всегда вызывают настороженность подобные односторонние статьи. Сильно смахивает на тенденциозность и заказ. ---докажи с фактами обратное.А в статье все фактами обосновывается в основном. |
|
| Автор: | Кромешник [ 29 янв 2011, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Цитата: ---докажи с фактами обратное.А в статье все фактами обосновывается в основном. Совершенно верно. Истерические вопли защитников ивек сводятся к "ляпам" статьи а также вброшенной безумной идеей переброски броневиков вертолётами. И не какими-то а Ми-8. Нафига?! Подробнее: "ляп" что якобы автор статьи перепутал производителя бронезащиты для LMV, точнее Barat ceramics (в статье) и IBD Deisenroth. Сомневающимся прошу на оф сайт Barat ceramics, в раздел "продукция": какая - какая машина изображена на фотографиях в комплекте с "Фреччией"? http://www.barat-ceramics.com/english/products/ballistics/ballistics.html Ну и уж не стоит забывать что наши доморощенные "эхспэрды" не знают что многие операторы LMV, например англичане, по собственной прихоти ставят свою броню, так что никаким ограничением одним только производителем, "Дизенротом", нет. А как вам переброска LMV Ми-8мыми? Аффтары "разоблачений" хоть знают что 4600кг ("сверхлегкий", ха) LMV весит только с полностью снятыми бронемодулями? А со стандартной броней Stanag Level 3 он весит 6 с половиной тонн (снаряженный вес), и ивековцы честно признаются что в таком виде его может перевезьти только "Чинук"? А тогда в чем разница с Тигром который снаряженный весит 6400кг? Обоих восьмерка не вытянет. Это я не упомянул бронированного "Волка" который весит 6 тонн, но с которого можно снять брони на полторы тонны (в комплекте с функциональным модулем). Учитывая что LMV и "Волк" расчитаны на "модульную" сборку-разборку в полевых условиях, и там и там всё держится на болтах - то машины равны в уровне "геморроя", а именно "геморроем" будет попытка высадить вертолетный десант на неготовых небронированных машинах с последующей сборкой брони на месте. |
|
| Автор: | PPP [ 29 янв 2011, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
гело писал(а): ---докажи с фактами обратное.А в статье все фактами обосновывается в основном. 0. Попрошу на "Вы" - привык, знаете ли... 1. В первой части (по существу, так сказать) статьи рассматривается применение Ивеко как БТРа - нам ой взгляд - бронированные джипы не БТРы и созданы для других целей. Посему сравнение не корректно уже по критериям. Более того - a priori любые недостатки Тигра перекладываются на плечи МО (мол, оно так потребовало) - что при сравнении недопустимо. 2. Выводы о защищенности сделаны исключительно из умозрительных взглядов автора - т. е. автор ни разу не был при сравнительных тестах и не знаком с их результатами. К тому же по Тигру (понимая, что в текущем варианте он все равно проигрывает "итальянцу" по защищенности) вставляются совершенно необоснованные тезисы о "чудо-стали". отечественной керамической броне с подложкой из алюминия и пр., хотя такого на Тигре нет и неизвестно, возможно ли применение в принципе (а, заодно, и неясно - сколько будет стоить такой Тигр) - ведь Тигр не обладает пространственной рамой, на которую можно навесить панели - значит для применения керамики надо полностью перепроектировать бронекузов. Сразу вызывает недоумение заявление автора, что купленные Ивеко итальянцы не дали расстрелять/подорвать - я, может не сильно разбираюсь в автотехнике - но в терминах, правах и обязательствах сторон, связанных с отчуждением вследствие сделок купли-продажи имущества разбираюсь полностью и хорошо - посему могу заявить совершенно ответственно - либо Ивеки не были приобретены в собственность РФ, либо (если приобретены) МО РФ вольно разрушать их так, как ему заблагорассудится (возложив на возражения всех итальянцев с Берлускони во главе "большие надежды") - но, в любом случае автор - не "в теме" - посему веры его словам нет - "маленькая ложь рождает большое недоверие" (с) Мюллер -"17 мгновений весны" Собственно это - основные моменты, сразу вызвавшие неприятие статьи. Более того - проявленная автором неосведомленность и передергивание (один пример с размещением в ВМВ авиации на пароходах чего стоит - в отличии от автора вопрос в Британском адмиралтействе решался именно на основании статистики а не виртуальных рассуждений) не позволяют безоговорочно доверять и прочим его заявлениям. Притом я не собираюсь выражать уверенность, что Ивеко лучше/хуже Тигра (для этого необходимо провести всеобъемлющие сравнительные испытания) - я лишь выражаю свое неприятие статьи - как материала тенденциозного и не могущего служить объективной информацией. |
|
| Автор: | user111 [ 30 янв 2011, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Аэрокобра писал(а): локальное бронирование на раз устанавливается. в т.ч. на штурмовых автомобилях уаз-гусар спецназа гру. на остальных бронирование вообще не нужно. это не броник, а автомобиль повышенной проходимости. и что в уазе ненадежно (конкретные агрегаты перечислите)? если протягивание и смазка-это сложные процедуры, тогда дело в криворукости шофера, а не сложности машины. это вам как счастливый обладатель трех уазов говорю ... по поводу грузоподъемности уаза-кубометр сырых досок, 20 мешков картошки, кирпичи и многое другое, общим весом в тонну. этого мало для легкого внедорожника? Нате вот почитайте. Думаю качество деталей отечественных авто не у кого не вызывает вопросов. Конкретно УАЗ-Гусар оказывается вообще с мотором от Крузака и КПП от Ландровера. Если говорить про УАЗ в армии. Я вижу только как посыльную машину в тылу на бездорожье. |
|
| Автор: | Аэрокобра [ 30 янв 2011, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
user111 писал(а): Аэрокобра писал(а): локальное бронирование на раз устанавливается. в т.ч. на штурмовых автомобилях уаз-гусар спецназа гру. на остальных бронирование вообще не нужно. это не броник, а автомобиль повышенной проходимости. и что в уазе ненадежно (конкретные агрегаты перечислите)? если протягивание и смазка-это сложные процедуры, тогда дело в криворукости шофера, а не сложности машины. это вам как счастливый обладатель трех уазов говорю ... по поводу грузоподъемности уаза-кубометр сырых досок, 20 мешков картошки, кирпичи и многое другое, общим весом в тонну. этого мало для легкого внедорожника? Нате вот почитайте. Думаю качество деталей отечественных авто не у кого не вызывает вопросов. Конкретно УАЗ-Гусар оказывается вообще с мотором от Крузака и КПП от Ландровера. Если говорить про УАЗ в армии. Я вижу только как посыльную машину в тылу на бездорожье. Интереснее и объективнее отзывы владельцев УАЗов отсюда: http://www.uazbuka.ru/ Отзывы людей, имеющих УАЗы в собственности, многие годы, различных модификаций и эксплуатирующих УАЗы в условиях тяжелого бездорожья. Периодически участвующих в трофи и путешествиях вдали от СТО и асфальта. Статей много. Из собственного опыта эксплуатации УАЗ-469, УАЗ-31512-010, УАЗ-31514-02, на протяжении более 10 лет, сделал выводы, что: 1. УАЗ вне конкуренции даже в стандарте среди легких внедорожников. Достойный конкурент ему только LR-Defender. 2. УАЗ-469 с военными мостами для МО 1980 года - самая удачная и крепкая машина из всех последующих, эксплуатировавшихся мною УАЗов. 3. УАЗ-31512-010 - первый УАЗ с пружинной передней подвеской 1995 года выпуска - собран коряво. Покрашен без грунта, развесовка машины способствовала опрокидыванию на критичных углах крена. Сшитый в подвале тент машины - источник головной боли многих владельцев УАЗов. 4. УАЗ-31514-02 - 2003 года - стоковый УАЗ, точная копия первых УАЗов, покрашен и собран идеально. Рессорный полностью. За 5 лет эксплуатации в условиях среднего и тяжелого бездорожья заменил следущее: - переключатель массы; - АКБ; - хабы заменил на трещетки от УАЗ-469; - наконечники рулевых тяг (все); - резину Я-245 заменил на внедорожную Я-192, Я-409, BF GOODRICH MUD-TERRAIN T/A KM2. Я-245 заменил на аналогичную завода Омскшина, без сажи и мягкую; - рабочий цилиндр сцепления в сборе заменил на новый; - крышку датчика-распределителя, ВВ-провода, бензошланги, бензонасос в сборе (лень было разбирать и ставить мембрану из ремкомплекта), рассохлись контактные разъемы проводки к фарам; - заменил карбюратор на ДААЗ-4178 (лениво было чистить К-151); - заменил выхлопную трубу и глушитель. (Приемную трубу не менял-не было необходимости. Прикручена к коллектору надежно. Не "сечёт" и не откручивается); - поменял замок двери со стороны водителя; - заменил петлю "хлопушки"; - заменил сошку рулевой тяги со шкворневой накладкой (со стороны правого переднего колеса); - покрасил машину (подкрашивал ежегодно); - пролил все стойки и полости пушсалом с отработкой; - покрыл в 2 слоя все плоскости битумно-каучуковой мастикой; - установил подкрылки; - так и не устранил выбивание термопредохранителя при длительной езде ночью с дальним светом; - немного напрягает необходимость постоянно мыть снаружи радиатор керхером под высоким давлением, т.к. длительная езда в пробках и грязи по ступицу с включенным передним мостом и понижайкой с грязным забившимся грязью радиатором между сотами приводит к перегреву охлаждающей жидкости (тосол). Старые уазовские радиаторы с большими промежутками между сотами радиатора можно было вообще не мыть; - из за экономии заводом меди в проводке, не смог установить фару-искатель с "люстрой". ИМХО, это заводской "косяк"; - По тормозам: только разводил колодки и доливал тормозную жидкость. И больше ничего. До сих пор запрас тормозных накладок и тормозных барабанов по толщине достаточный для безопасной езды; - Шкворни не менял вообще. Только убирал регулировочные пластины. Люфта колеса нет вообще. Похоже и это заводом доведено до ума; Согласитесь, что за 5 лет вполне бюджетно и планово. УАЗ был собран заводом идеально. Приехал в салон на автовозе. Покрашен с грунтованием, Все резьбовые соединения выполнены крепко. Болезнь откручивания "колокола" и течи масла из под коренного подшипника заводом вылечена. ИМХО, УАЗ-31514-02 идеальная машина для войск, хоть и сделана для гражданских. Даже с колхозными мостами...Ржавел только кусок пола под ковриком со стороны водителя и немного переднего пассажира. Все коврики поэтому выкинул, благодаря чему пол машины дышал и не ржавел... BF GOODRICH MUD-TERRAIN T/A KM2. Размер 31/10,5/15.
|
|
| Автор: | Аэрокобра [ 30 янв 2011, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
http://www.youtube.com/watch?v=twV7J46-Oa4 Про УАЗик (Гимн УАЗоводов) Музыка Андрея Иголкина Слова Александра Солусенко Исполняет группа "Яхонт" г.Красноярск Цитата: Подключим заранее "хабы", Чтоб песню запел "передок". По дебрям, болотам, ухабам - Туда, где не знают дорог! Капоты с летящею птицей: В потоке узнаете нас! Кому по домам не сидится, Лишь тот выбирает УАЗ! Припев: Нет лучше УАЗа машины! Пришпорю стального коня - Вгрызутся в дорогу зубастые шины, И только видали меня! Повсюду любые запчасти Хозяин рукастый найдет. Ему за великое счастье С ключами нырнуть под капот. По самой немыслимой грязи Ведет он военный мобиль. Уж если влюбился в УАЗик, То это - как жизненный стиль! Припев. Нас "жидкий асфальт" не пугает, Под самый порог колея. В дороге любое бывает, Но руку протянут друзья! Дороже любого богатства Для нас внедорожная пыль. Давайте, "накатим" за братство! За лучший УАЗомобиль! С чего бы это янки пересели на УАЗ? Таких фоток полно в интернете. Триальная котлета на базе УАЗ-31514... |
|
| Автор: | user111 [ 30 янв 2011, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Чувствую в вашем лице нашел непримиримого УАЗавода. Я поискал и не нашел американцев на УАЗах. Я соглашусь что по проходимости УАЗ вне конкуренции, но армейский автомобиль должен еще и экипаж защищать, а качественно бронировать его не возможно. Даже у инкассаторских машин подвеска не выдерживает бронирования. И проходимость явно падает. Не зря англичане кипишь поднимали про Land Rover Snatch. Всем были довольны пока воевать на нем не пришлось. |
|
| Автор: | 10V [ 30 янв 2011, 12:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Цитата: С чего бы это янки пересели на УАЗ? Хде ? |
|
| Автор: | Аэрокобра [ 30 янв 2011, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
user111 писал(а): Чувствую в вашем лице нашел непримиримого УАЗавода. Я поискал и не нашел американцев на УАЗах. Я соглашусь что по проходимости УАЗ вне конкуренции, но армейский автомобиль должен еще и экипаж защищать, а качественно бронировать его не возможно. Даже у инкассаторских машин подвеска не выдерживает бронирования. И проходимость явно падает. Не зря англичане кипишь поднимали про Land Rover Snatch. Всем были довольны пока воевать на нем не пришлось. У меня на 31512-010 по моему недогляду вылетел задний мост. Открутил кардан, выдернул полуоси. Доехал на переднем мосту. И еще мог бы долго на нем ездить. На УАЗе всегда доедешь. Сейчас пороюсь по фоткам американцев и других на УАЗах. Выкладывал штуки три-четыре фотки в Ираке. Про инкассаторские УАЗы- согласен... По бронированию УАЗ-Гусар-ИМХО достаточно локальной брони двигателя. Это же современная тачанка. Точнее ее логичное продолжение на УАЗе. На скорости отработали группой пулеметами и АГС и домой. Это же не БТР... |
|
| Автор: | 10V [ 30 янв 2011, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Цитата: У меня на 31512-010 по моему недогляду вылетел задний мост. Открутил кардан, выдернул полуоси. Доехал на переднем мосту. И еще мог бы долго на нем ездить. На УАЗе всегда доедешь. Это Вы доехали, а ели там девочка или "мальчик городской" ? Такие люди и насос с собой не часто возят ... Все эти разваливания на ходу есть большой, большой минус отечественной авто техники. Чего совсем не способствует её продвижению на рынке. Цитата: На скорости отработали группой пулеметами и АГС и домой. ИМХО чисто партизанский вариант, регулярным войскам как рас частенько приходиться "выкуривать" врага долгое время находясь в пределах досягаемости стрелкового оружия противника. |
|
| Автор: | гело [ 30 янв 2011, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Регулярные войска должны на БТРах ездить с повышенной защитой и иметь полное огневое превосходство над противником .Увидел противника вызвал артилленрю или авиацию.. |
|
| Автор: | 10V [ 30 янв 2011, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Аэрокобра ну Вам же сказали что это не войны США, посмотрите флаги и оружие ))) |
|
| Автор: | уаз-469 [ 30 янв 2011, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
| Автор: | Гость [ 30 янв 2011, 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Надпись на капоте УАЗа с колхозными мостами U.S.ARMY 4815162342 ![]()
|
|
| Автор: | atalex [ 30 янв 2011, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
чё колеса-то разные? |
|
| Автор: | Гость [ 30 янв 2011, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
вот еще деф vs уаз форум лендроверов фотки чьи уазы в ираке? чехии уругвая уаз двухдверный http://club.lr.ru/viewtopic.php?f=7&t=10051&start=270 |
|
| Автор: | 10V [ 30 янв 2011, 17:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
Гость имущество американской армии предоставленное армии Ирака, ну чегот на подобии покупки Ми-8 для Афганистана |
|
| Автор: | Гость [ 30 янв 2011, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
atalex писал(а): чё колеса-то разные? нормально. задние гребут, а передние яшка-245 шоссейные. |
|
| Автор: | Гость [ 30 янв 2011, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Армейские внедорожники |
10V писал(а): Гость имущество американской армии предоставленное армии Ирака, ну чегот на подобии покупки Ми-8 для Афганистана ага.
|
|
| Страница 13 из 69 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|