Текущее время: 29 мар 2024, 16:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 96 из 104 [ Сообщений: 3098 ]  На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 104  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 02:14 
С чего люку быть тоньше у Ноты чем на Молоте? Во всех машинах прослеживается одно решение с ними, так что от него отказыватся и на Ноте не будут.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 08:26 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 12:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Работа механизма заряжания.

Погрузка боезапаса.
1. открываем прямоугольный люк в крыше башни
2. выкатываем кассету на линию заряжания
3. загружаем выстрел в кассету
4. кассета по направляющим перемещается в расходный барабан
5 доворот расходного и пополняющего барабанов на линию обмена
6 перемещение выстрела в пополняющий барабан

Заряжание пушки
1. доворот пополняющего и расходного барабанов на линию обмена
2. толкатель двигает выстрел в расходный барабан
3. доворот расходного барабана в верхнее положение
4 подъем кассеты с зарядом и по направляющим сочленённые кассеты перемещаются в башню
5 кассета со снарядом поднимается вверх на линию заряжания
6 открытие затвора
7 заряжание

Кассеты только в расходном конвейере. Пополняющий барабан это трубы диаметром 152 мм, они вдоль не ездят, однозначно

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 19:03 
Цитата:
С чего люку быть тоньше у Ноты чем на Молоте? Во всех машинах прослеживается одно решение с ними, так что от него отказыватся и на Ноте не будут.


на молотке люк как бы усеченной формы, на чертеже он там в наиболее тонкой части, типа усеченного параллелепипеда, на ноте люк - классика с огромным шматом вроде как надбоя сверху. Почему не ко мне вопрос. Думаю его ствол прикрывает так как он по центру.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 19:14 
Максимальное время заряжания 43,2 с путь 8,4 метра ,минимальное 3,8 (4) с.
Плохо что - если в расходную МБУ выстрел пришел, то его уже назад в основные МБУ не вернешь. Это было одно из основных замечаний.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 20:14 
На всех танках прослеживается тенденция-хорошо бронированые люки с к рышей, от чего ослаблять защиту люков и крыши, тем более что под крышей БК находится. Не логично, как и надбой.
Цитата:
Плохо что - если в расходную МБУ выстрел пришел, то его уже назад в основные МБУ не вернешь. Это было одно из основных замечаний.

Бутто на Молоте иначе было.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 22:58 
paralay писал(а):
Работа механизма заряжания.

Кассеты только в расходном конвейере. Пополняющий барабан это трубы диаметром 152 мм, они вдоль не ездят, однозначно

Изображение

Хм. Тогда на схеме не указаны толкатели.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 01:45 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Предполагаемая конструкция расходного конвейера молота. Основано на чертеже paralay "компоновка сверху". Цепь конвейера перемещается в криволинейных направляющих (на чертеже не показаны). Шарниры цепи имеют возможность поворота в двух плоскостях. Верхнюю и нижнюю ветвь конвейера теоретически можно сблизить до размеров одного звена (180-190 мм). Конструкция станет более компактной по высоте , но существенно усложнится механизм привода цепей. По конкретному исполнению цепного конвейера на молоте можно гадать, но сам принцип работы думаю отражён правильно.
ИзображениеИзображение
Изображение
Кто подскажет ссылку на патент на автомат заряжания (конвейер) Леклерка ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 07:15 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Занятно 8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 16:08 
Есть ли возможность поместить хвостовик ПОБСа в заряд и сцеплять обе части при заряжании? Это позволило бы сделать заряд и снаряд одинаковыми и выстрел общей длиной в 1800 мм уместить в 900 мм лоток. Тогда бы он был очень компактным и эффективно использовал место.
Сейчас появилось много снарядов, которые могут "ломаться" под действием дз. На отваге недавно обнаружили снаряд, который разделяется в полёте. В чем проблема просто сцепить две части?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 16:21 
Цитата:
. По конкретному исполнению цепного конвейера на молоте можно гадать, но сам принцип работы думаю отражён правильно.


:shock: ничего общего все намного проще


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 июл 2016, 19:18 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Слово "проще" можно расшифровать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 11:43 
Гость писал(а):
Есть ли возможность поместить хвостовик ПОБСа в заряд и сцеплять обе части при заряжании? Это позволило бы сделать заряд и снаряд одинаковыми и выстрел общей длиной в 1800 мм уместить в 900 мм лоток. Тогда бы он был очень компактным и эффективно использовал место.
Сейчас появилось много снарядов, которые могут "ломаться" под действием дз. На отваге недавно обнаружили снаряд, который разделяется в полёте. В чем проблема просто сцепить две части?

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016, 22:11 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Гость писал(а):
Есть ли возможность поместить хвостовик ПОБСа в заряд и сцеплять обе части при заряжании?

Соединение хвостовика с основным телом снаряда при выстреле будет испытывать очень большое усилие на разрыв, в отличии от соединения отделяющегося наконечника испытывающего прижимающее усилие. Выполнить надёжное быстроразъёмное соединение хвостовика мало реально. Для "экономии места" проще использовать вариант: заряд вдвое короче снаряда.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 01:38 
Alex02 писал(а):
Соединение хвостовика с основным телом снаряда при выстреле будет испытывать очень большое усилие на разрыв, в отличии от соединения отделяющегося наконечника испытывающего прижимающее усилие. Выполнить надёжное быстроразъёмное соединение хвостовика мало реально. Для "экономии места" проще использовать вариант: заряд вдвое короче снаряда.


При выстреле ускорение будет ~20000g. При массе хвостовика в 2кг (хвост легче всего) получаем усилие на разрыв в 40тс. Площадь сечения 30мм БОПС - 7см2. Даже простые стали вроде Ст6пс держат на разрыв 600МПа, т. е. при таком сечении выдержат 42тс. При этом есть марки держащие 2000Мпа (вроде 40ХСН2МА) и более. Тогда необходимая площадь сечения сокращается в 3-4 раза, чего как раз хватает под конструкцию замка. И это только стали. Так что я не вижу принципиального барьера для реализации.
В конце концов уже больше десяти лет можно наблюдать бурление идей вокруг телескопических БОПС. Неужели такие "раскладушки" могут быть надежнее и проще? Или сейчас модно вести НИОКР по принципиально невозможным конструкциям?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 18:22 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Гость писал(а):
Так что я не вижу принципиального барьера для реализации.

Ну так реализуйте, патентуйте. Только тема про Молот и Ноту.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 19:24 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Organic на Отваге написал:
Цитата:
Бред больного воображения - слишком сложно. В реальности все выглядит намного проще, по крайней мере то, что видно. И в данном случае попробуйте представить перезарядку расходного МЗ из основного конвейера сразу снарядом и зарядом при положении башни на 20 градусов - это как раз на боковые попадет...

Если что-то конкретно знаете - скажите, а не морочьте голову. Имеете предположение по конструкции, так выскажите его.
О том, что я нарисовал. Идея конвейера основана на чертеже компоновки представленным Paralay. Для сравнения вид сверху. Пополнение расходного конвеера возможно при произвольном положении башни в пределах уга + - 20 градусов. Просто кассета на расходном конвейере смещается на нужную позицию.
Изображение

Что касается сложности -это почти обычный цепной конвейер (особенность только в шарнирных соединениях звеньев цепи) . Траектория звеньев находится на условной поверхности сферы и состоит в первом приближении из дуг окружностей.
Изображение
Позади боевого отделения находится как минимум два цепных конвейера для 32 снарядов и зарядов (с ваших слов), это Вас не смущает? Так о какой сложности говорите?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 07 июл 2016, 18:51 
Там в виде перевернутой буквы Т расходный механизм, верхний ряд 3 выстрела зарядами вверх проушины вверх, захватывается механизмом подъема. Нижний ряд - 5 выстрелов - снаряд сверху - заряд снизу сбоку.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 07 июл 2016, 19:56 

Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03
Сообщений: 40
Спасибо, интересно. Верхний ряд поворачивается влево-вправо для доступа к пяти нижним выстрелам? Мудрёная конструкция кассеты с проворотом снаряда вокруг заряда связана с такой боеукладкой?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 07 июл 2016, 21:04 
Цитата:
О том, что я нарисовал.
Рисовать можно что угодно, только к танку ето не относится.
Цитата:
Мудрёная конструкция
По сравнению с нарисованным-верх простоты.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 08 июл 2016, 02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59
Сообщений: 959
Гость писал(а):

При выстреле ускорение будет ~20000g. При массе хвостовика в 2кг (хвост легче всего) получаем усилие на разрыв в 40тс. Площадь сечения 30мм БОПС - 7см2. Даже простые стали вроде Ст6пс держат на разрыв 600МПа, т. е. при таком сечении выдержат 42тс. При этом есть марки держащие 2000Мпа (вроде 40ХСН2МА) и более. Тогда необходимая площадь сечения сокращается в 3-4 раза, чего как раз хватает под конструкцию замка. И это только стали. Так что я не вижу принципиального барьера для реализации.
В конце концов уже больше десяти лет можно наблюдать бурление идей вокруг телескопических БОПС. Неужели такие "раскладушки" могут быть надежнее и проще? Или сейчас модно вести НИОКР по принципиально невозможным конструкциям?


Как оно замыкаться будет? И самое главное: как обеспечить жесткость конструкции? Такой снаряд будет в "молоко" летать. Проблемы нынешних БПС в сцеплении с ведущим устройством и колебаниях в полете. Не было бы их-уже летали бы 1.5 метровые дрыны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 17:34 
По поводу механизма заряжания. А, собственно, как он пополнялся?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 19:57 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
На Молоте и Ноте через люк в крыше башни, должно быть



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 21:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2016, 16:46
Сообщений: 61
Продолжаем
phpBB [video]

https://youtu.be/iUsAW6Gvur8


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 22 июл 2016, 23:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12211
Откуда: Нижний Новгород
Красиво 8-)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 19:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2015, 19:16
Сообщений: 9
Откуда: Earth
Изображение
Источник


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Ми-28 заменить на Ка-50 и будет норм. 8-)



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 20:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
И это с учетом того, что это страна ВНА..



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 19:33 

Зарегистрирован: 01 окт 2016, 19:29
Сообщений: 2
tiberi@n писал(а):
И это с учетом того, что это страна ВНА..

Ну вообще-то предполагался СССР конца 80-х, ибо там даже Ми-28А на рисунке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
СообщениеДобавлено: 02 окт 2016, 09:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Дык об том и речь, что если это СССР, то должен быть Ка-50.
Ладно, проехали. Рисунок хорош танком.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 96 из 104 [ Сообщений: 3098 ]  На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99 ... 104  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB